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标题: [转帖]脉冲修复原理 [打印本页]

作者: abt-bj 时间: 2004-12-12 18:18
标题: [转帖]脉冲修复原理
[这个贴子最后由abt-bj在 2004/12/18 07:37pm 第 1 次编辑]

1 什么是电池硫化？
在极板上生成白色坚硬的硫酸铅结晶，充电时又非常难于转化为活性物质的硫酸铅，这就是硫酸盐化，简称为“硫化”。生成这种硫酸铅的原因是过放电或放电后长期放置时，硫酸铅微粒在电解液中溶解，呈饱和状态，这些硫酸铅在温度低时重新结晶，而在结晶质硫酸铅是析出。这样在一度析出的粒子上一次又一次地因温度变动而生长、发展，使结晶粒增大。这种硫酸铅的导电性不良、电阻大，溶解度和溶解速度又很小，充电时恢复困难。因而成为容量降低和寿命缩短的原因。
2 产生硫化的原因是什么？
正常的铅蓄电池在放电时形成硫酸铅结晶，充电时比较容易地还原为铅。如果电池地使用和维护不善，例如经常充电不足或过放电，负极上就会逐渐形成一种粗大坚硬的硫酸铅。这种硫酸铅用常规的方法充电很难还原，要求充电电压很高，由于充电时充电接受能力很差，大量析出气体。这种现象通常发生在负极，被称为不可逆硫酸盐化。它引起蓄电池容量下降，甚至成为蓄电池寿命终止的原因。
一般认为，这种不可逆硫酸盐化的原因是硫酸铅的重结晶，粗大结晶形成之后溶解度减少。
硫酸铅的重结晶使晶体变大，是由于多晶体系倾向与减少小其表面自由能的结果。从结晶过程的规律可知，小结晶尺寸的溶解度大于大结晶尺寸的溶解度。
因此，当长期存放或过放电时，大量的硫酸铅存在，再加上硫酸浓度和温度的波动，个别的硫酸铅晶体就可以依附靠近小晶体的溶解而长大。
有人提出与上述完全不同的观点，认为不可逆硫酸盐化常常与电解液中存在大量表面活性物质有关，这些表面活性物质作为杂质存在。由于吸附减小了硫酸铅的溶解度，充电时会使铅离子还原的极限电流下降。
表面活性物质也会吸附在正极上，但它不至于引起不可逆硫酸盐化，因为正极在充电时进行阳极氧化过程，其电势足以破坏表面活性物质，使之被氧化为水和二氧化碳。
防止负极不可逆硫酸盐化最简单的方法是，及时充电和不要过放电。蓄电池一旦发生了不可逆硫酸盐化，如能及时处理尚能挽救。一般的处理方法是：将电解液的浓度调低（或用水代替硫酸），用比正常充电电流小一半或更低的电流进行充电，然后放电，再充电......如此反复数次，达到应有的容量以后，重新调整电解液浓度及液面高度。
3 电池硫化的危害是什么？
轻微的电池硫化，会降低电池的容量，电池内阻增加，严重时则电极失效，充不进电。轻微的电池硫化，尚可用一些方法使它恢复，严重时采用一般的充电方法是不能够恢复容量的。
4 电池硫化的特点是什么？
硫化的电池最明显的外特征是电池容量下降，内阻增加。当然，如果电池失水和正极板软化也具有这个外特性。鉴别电池是否硫化的方法，往往是采用脉冲修复仪对电池进行脉冲修复，如果容量上升，就是硫化，如果没有一点点容量上升，电池容量下降可能是其它原因产生。
5 消除电池硫化的方法有几种？特点是什么？
1）水疗法
如果硫化不太严重，可以使用较稀的电解液，密度在1.100g/cn3以下，即向电池中加水稀释电解液，以提高硫酸铅的溶解度。并用20h率以下的电流，在液温30℃～40℃的范围内较长时间充电，可能得以恢复。如果电解液密度较高，则充电时只进行水分解，活性物质难以恢复。
2）大电流充电
若认为吸附是造成硫酸盐化的原因，则可以用高电流密度充电（达100mA./cm2）。在这样的电流密度下，负极可以达到很负的电势值，这时远离零电荷点，使φ－φ（0）＜0，改变了电极表面带电的符号，表面活性物质会发生脱附，特别是对阴离子型的表面活性物质，这种有害的表面活性物质从电极表面上脱附以后，就可以使充电顺利进行。目前国内几乎没有人使用这种方法处理不可逆硫酸盐化，可能出于以下考虑：高电流密度下极化和欧姆压降增加，这部分能量转化为热，使蓄电池内部温度升高，同时又有大量的气体析出，尤其是正极大量气析出气体，其冲刷作用易使活性物质脱落。
3）脉冲修复
按照原子物理学和固体物理学的原理，硫离子具有5个不同的能级状态，通常处于亚稳定能级状态的离子趋向与迁落到最稳定的共价键能级而存在。在最低能级（即共价键能级状态），硫以包含8个原子的环形分子形式存在，这8个原子的环形分子模式是一种稳定的组合，难以被打碎，形成电池的不可拟硫酸盐化——硫化。多次发生这样的情况，就形成了一层类似与绝缘层一样的硫酸铅结晶。
要打碎这些硫酸盐层的束缚，就要提升原子的能级到一定的程度，这时候在外层原子加带的电子被激活到下一个更高的能带，使原子之间解除束缚。每一个特定的能级都有唯一的谐振频率，必须提供给一些能量，才能够使得被激活得分子迁移到更高得能级状态，太低得能量无法达到跃迁所需要得能量要求，但是，过高的能量会使已经脱离了束缚而跃迁的原子处于不稳定状态，又回落到原来的能级。这样，必须通过多次谐振，是的其中一次脱离了束缚，达到最活跃的能级状态而又没有回落的原来的能级，这样，就转化为溶解于电解液的自由离子，而参与电化学反应。
很高的电压可以实现，就是大电流高电压充电的方法，谐振也可以实现，就是脉冲谐波谐振的方法。
从固体物理上来讲，任何绝缘层在足够高的电压下都可以击穿。一旦绝缘层被击穿，粗大的硫酸铅就会呈现导电状态。如果对高电阻率的绝缘施加瞬间的高电压，也可以击穿大的硫酸铅结晶。如果这个高电压足够短，并且进行限流，在打穿绝缘层的条件下，充电电流不大，也不至于形成大量析气。电池析气量强正相关于充电电流和充电时间，如果脉冲宽度足够短，占空比足够大，就可以在保证击穿粗大硫酸铅结晶的条件下，同时发生的微充电来不及形成析气。这样，实现了脉冲消除硫化。
对于密封电池来说，水疗法是无法进行的。另外，水疗法的成本和使用工时都比较大。现在有了脉冲修复的方法，已经很少见到水疗法了。
6 实现脉冲消除硫化和抑制电池硫化的方法是什么？
可以采用脉冲保护器和修复仪来处理。
一般使用2类修复方法。其一为在线修复，把可以产生脉冲源的保护器并联在电池的正负极柱上，使用电池或者充电器的电源或者使用外来的市电，就会有脉冲输出到电池上面。这种修复方式所需要的能源很少，比较慢，但是由于常年并联在电池极柱2端，慢也没有关系。对于没有硫化的电池，可以抑制电池的硫化。
其二为离线式的，可以产生快速的脉冲，脉冲电流相对比较大，产生脉冲的频率比较高，脉冲占空比比较大。一些产品还具有自动控制。这种修复仪主要是用来修复已经硫化的电池。

希望网友注意，不要以为这是我的作品，这里是除了“（3）脉冲修复以外，大量的抄录了天津大学朱松然老师的原作。我不能够回避。仅仅是为了网友读着方便，而没有一一著名来源。希望其他地方引用本帖子，也要说这里边主要的论点都是抄录朱松然老师的。

作者: wintersun 时间: 2004-12-12 22:07
标题: [转帖]脉冲修复原理
除硫化将客户电瓶容量提高十个百分点,感觉不到什么.现在人多喜欢将电动车作燃油助动车一样用,送来的电瓶没有多少是能修复的.所以修复仪多数情况还是摆设而已!

作者: 水穷云起 时间: 2004-12-12 22:41
标题: [转帖]脉冲修复原理
[这个贴子最后由水穷云起在 2004/12/12 10:43pm 第 1 次编辑]

假如这十个百分点是70%-80%，则起码能提高100多次循环寿命，几乎相当于新电池一半的寿命！
对于因库存或者长时间（超过一个月）闲置而严重硫化的电池，除硫的意义就更大了。
另外除硫对于补水维护巩固效果和降低内阻、增强动力（提供电流的能力）意义重大。

作者: abt-bj 时间: 2004-12-13 09:57
标题: [转帖]脉冲修复原理
[这个贴子最后由abt-bj在 2004/12/13 10:00am 第 1 次编辑]

看一看电池的寿命曲线就知道，容量和寿命曲线不是线性的。电池容量从87％下降到77％的时候，占整个使用寿命的一半以上。如果把电池容量由77％提高到87％，电池寿命可以增加50％，这就是脉冲消除硫化的重要意义！

作者: linairport 时间: 2004-12-13 13:24
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作者: abt-bj 时间: 2004-12-13 13:29
标题: [转帖]脉冲修复原理
由于一般的电池内阻相对比较小，就是硫化的电池，内阻也不是在百毫安级电流就容易的测试出波动的，所以电压波动微乎其微，主要还是电流波动。如果电压波动大，仅仅说明电池内阻大。所以，不要采用测试电压波动的方法，还是以测试电流波动的方法为好。

作者: 熊熊大火 时间: 2004-12-14 15:15
标题: [转帖]脉冲修复原理
又学了点东西

作者: hymtc 时间: 2004-12-25 16:30
标题: [转帖]脉冲修复原理
我买了一台电池修复仪也是摆设。从没修好过

作者: abt-bj 时间: 2004-12-27 11:44
标题: [转帖]脉冲修复原理
[这个贴子最后由abt-bj在 2004/12/31 08:38am 第 1 次编辑]

下面引用由hymtc在 2004/12/25 04:30pm 发表的内容：
我买了一台电池修复仪也是摆设。从没修好过

是否可以详细介绍情况？我非常关心您没有修好电池的情况。

作者: wintersun 时间: 2004-12-28 21:07
标题: [转帖]脉冲修复原理
感谢赵工和水工的指点,相信我的修复仪不再是摆设.

作者: bugdong 时间: 2004-12-28 22:55
标题: [转帖]脉冲修复原理
我们这里买一种“易行宝电瓶延寿器“，价格230元。不知真假。望明鉴。
原理：（原文）通过易行宝发出的特出脉冲，不断整理激活电动车蓄电池极板，是极板始终保持“清洁”状态，从而达到蓄电池容量不见，寿命延长3被以上的效果。
使用：充电时，易行宝接在电池和充电器之间既可

作者: kin1945 时间: 2004-12-29 00:43
标题: [转帖]脉冲修复原理
1、直流涓流充电法也能清除不算太严重的硫化结晶，这里完全是没有谐振或共振的概念；
2、脉冲修复仪中也需要有一定的直流成份，这个直流成份就是组成了对电池的涓流充电和除硫。

作者: 水穷云起 时间: 2004-12-29 00:55
标题: [转帖]脉冲修复原理
朱老师（kin1945）是研究脉冲修复的专家，相信对脉冲修复原理的认识比国内任何人都深。还请多指教！
朱老师说的对，无论用怎样的脉冲，归根结底还要靠直流充电还原硫酸铅晶体，脉冲不过是使硫酸铅晶体能够还原、易于还原、加速还原速度而已。

作者: 刘猛 时间: 2004-12-29 21:05
标题: [转帖]脉冲修复原理
我才学习电池修复技术，请多指教。

作者: ddxx 时间: 2004-12-30 22:39
标题: [转帖]脉冲修复原理
kin1945（朱老师)的说法我前几天刚刚验证完。
前几天，一个吃阿公饭的，拿了一组48v17ah电池来要我修复，电池已经放滞了半年时间，单个电池电压都是4v以下，我用普通36v充电器对一只进行整晚的充电，另三只用类似于高压大电流的36v充电器进行整晚的充电，昨天我用5a恒流放电，尽然可以达到180min以上，我认为是验证了朱老师的说法。

作者: 水穷云起 时间: 2004-12-31 00:26
标题: [转帖]脉冲修复原理
您是用过充电法来修复的，这个修复速度快，但负作用也大。

作者: abt-bj 时间: 2004-12-31 09:00
标题: [转帖]脉冲修复原理
小电流修复硫化的分析。
电池发生硫化以后，电池内阻急剧增加，采用正常的充电器电流（如0.1C）充电，电池电压较快的进入失水电压。如果采用0.01C电流充电，电池进入失水电压的可能性大大下降，这样可以恢复很多硫酸铅。
在浮充电池的状态，充电电流自然减少到抵消自放电，可以说很小了，甚至比0.01C还小，但是硫化还会积累。所以，单纯的小电流修复硫化具有局限性。对于这样的浮充电池，如果采用脉冲修复，电池的内阻会继续下降。
而多数脉冲修复的瞬间电流还不小，但是平均电流很小，也符合小电流的原则。提高脉冲的扰动，减少脉冲的占空比，可以获得兼顾脉冲谐振和小电流的原则。
经过多次对比，脉冲的周期采用120微秒比较好。周期快，脉冲多，谐振好，但是电化学反应跟不上。采用更长的周期，脉冲数量下降，谐振又不好。就是加大谐振电流，效果也欠佳。当然，我不是说修复脉冲一定要采用120微秒的周期，但是，查看多家试验结果，到目前为止，大家感觉还是120微秒的周期比较适当。

作者: kin1945 时间: 2004-12-31 09:58
标题: [转帖]脉冲修复原理
[这个贴子最后由kin1945在 2004/12/31 10:22am 第 1 次编辑]

用涓流充电法去除不太严重的硫化，实际上是朱松然老师告诉我的。在2000年我做出脉冲修复仪后曾打电话给朱松然老师，她告诉我在铅酸蓄电池行业中用涓流充电法去除不太严重的硫化现象是早已众所周知的事，这条消息我在以前的贴子里也说过的。
ddxx修的12V电池只有4V电压，可见硫化是很严重了，即使是用36V充电器给它充电，应该说一开始是属涓流充电的，因为电池处于“休克”状态，你想用大电流对它充电，它根本不接受，因此一开始是涓流的。随着硫化逐渐减少，极板的有效面积越来越大，从而充电电流也越来越大，这后一段大电流的充电会对极板产生损伤。
这里要说的问题是：
1、除了脉冲修复硫化电池外，直流的涓流充电法也可去除不太严重的硫化，这里没有谐振和共振的概念，而是有强电场的概念。用直流的涓流充电法去除不太严重的硫化的这一原理应该是寄于在强电场的作用下硫化结晶得到了分解，回到电解液中去了。
2、脉冲修复仪的输出波形，在空载时其直流电压约有30V-60V，这直流成份就是去产生涓流的，波形中，脉冲波形是加在这直流成份上的，脉冲是什么？脉冲实际上是一个间歇的强电场。那么硫化铅结晶到到低是在脉冲作用下发生了共振，把它振碎了，振掉了，还是在电场作用下，使它重新参加化学反应，回到了电解液去。我觉得还是不够清楚。理论是很重要的，前者要求频率很准，后者对此就不怎么严了。
3、再有是脉冲的重复频率起主要作用呢？还是脉冲的前沿起主要作用呢？
铅酸蓄电池是属电化学领域，脉冲技术是属电子技术，两者结合是近年来的事，其基础理论跟不上是很正常的事，大家可在实际应用中摸索经验，体会其修复原理。

作者: abt-bj 时间: 2004-12-31 17:19
标题: [转帖]脉冲修复原理
脉冲消除硫化的2个条件是：谐振和微充电。脉冲前沿形成振荡谐振，然后在减谐振荡的时候，微充电来了，形成了2个条件。而脉冲后沿虽然也会形成减谐振荡，但是缺少微充电的条件。所以是脉冲前沿的上升速率非常重要。可以看到，一些修复设备的后沿不怎么好，效果一致。另外，看的是电流波形而不是电压波形。这一点也很重要。电压波形就是有一点点三角波也没有关系，因为电池本身就是一个巨大的电解电容器。

作者: kin1945 时间: 2004-12-31 22:22
标题: [转帖]脉冲修复原理
1、请问8.3K的脉冲重复频率又有何用?为何要那么准呢?允许误差是多少?
2、“微充电”是指充电电流多少？
3、当修复仪接在蓄电池两端时，在哪里去看电流波形？是在充电回路中串个取样电阻吗？此时蓄电池内阻是多少？取样电阻又该是多少值？

作者: 正好 时间: 2005-1-1 20:31
标题: [转帖]脉冲修复原理
朱老师提的问题也是我最近碰到的问题。呵呵。纳闷中

作者: gap1911 时间: 2005-1-1 23:13
标题: [转帖]脉冲修复原理
朱老师提的问题很到点.
请问朱老师,您能否设计一个用可控硅控制的脉冲充电电路,脉冲频率可以调整.我想有
可能成本更小,供我们业余可以试试.

作者: abt-bj 时间: 2005-1-2 14:14
标题: [转帖]脉冲修复原理

下面引用由kin1945在 2004/12/31 10:22pm 发表的内容：
1、请问8.3K的脉冲重复频率又有何用?为何要那么准呢?允许误差是多少?
2、“微充电”是指充电电流多少？
3、当修复仪接在蓄电池两端时，在哪里去看电流波形？是在充电回路中串个取样电阻吗？此时蓄电池内阻是多少 ...

回答：
1、频率问题是来自于电解液内部离子运动的速度。一般应该不低于100微秒。为此，选用120微秒的脉冲周期。充电脉冲一般不应该小于12微秒。也就是占空比不应该低于10%。如果选用周期比较长，例如在保护器(延生器）上，应该保证脉冲宽度不小于12微秒。否则消除硫化的效果急剧下降。同时，对电流的脉冲上升沿要求比较苛刻。
2、微充电的最大电流一般要保证电池不过充电。这不仅仅要考虑到电池在标称容量下，而且要考虑到电池容量下降到标称容量的10％。这样，微充电电流应该在1％C以下。如果占空比小，可以一并考虑。而完全没有过充电的充电电流应该是0.001C。这样小的电流在发生反应的时候，不能够达到析氢电压，达到析氧电压以后，可以接近100%的氧循环，对电池没有任何损伤。当然，这些考虑还是在抵消自放电以后的充电电流。旧电池的自放电难免增加。
3、微充电的电流比较好测，电源可以考虑为恒流源。在朱总比较熟悉的美国Pulsetech公司的产品和专利一般是在脉冲变压器的二次侧采用PTC原件或者有源的恒流源电信电路，而Zinsce的采用变压器的一次侧产生限流作用。新威的产品采用电子电路的限流电路。由于这样的恒流源电路的内阻远远大于电池内阻，串连取样电子测试脉冲电流波形是非常简单的。

作者: mlxsjyang 时间: 2005-1-5 11:33
标题: [转帖]脉冲修复原理
各位老师你们好。

         我是一个很关注这个新行业的年轻人，在这里我想提问几个问题。我们这里有很多货运电动三轮他们的动力是4块100A的电瓶请问
      1 它们报废的原因也是硫化吗？
      2 如果是也能用水工的修复仪维修吗？

作者: abt-bj 时间: 2005-1-6 10:11
标题: [转帖]脉冲修复原理
1、严格的说，除了其他损伤以外，属于寿命损伤的注意是正极板软化、失水和负极板硫化。如果使用以后，不能够及时充电，电池硫化的可能性很大。
2、可以采用水工的修复仪，需要并联使用。一般一个并联2～4路使用。

作者: mlxsjyang 时间: 2005-1-6 10:40
标题: [转帖]脉冲修复原理
谢谢老师的指点

作者: kin1945 时间: 2005-1-17 08:48
标题: [转帖]脉冲修复原理
[这个贴子最后由kin1945在 2005/02/20 08:35pm 第 1 次编辑]

有许多疑惑总是在脑中盘绕：
1、共振、谐振是个物理概念。记得中学物理老师在讲这个概念时，引用了一队士兵过桥的例子，说是一队士兵过桥决不能1-2-1的齐步走，而是要随意的便步走，以免士兵的齐步与桥的谐振频率一致而产生共振，把桥振塌。这个概念至少告诉我们两件事：第一、共振是发生在一瞬间的事情；
第二、共振后桥被振断了，但断桥的残骸还是存在的，只不过它是从水上掉到了水下去了，它不可能溶解在水中而消失。
2、在修复硫化的过程中，若是靠脉冲与硫化铅结晶共振来去除，这个过程应该是很快的，而不是要好几天。修复时间长的这一事实正好说明了这是个化学反应过程，而不是物理过程。
3、用脉冲修复仪修复的电池象新电池一样解剖后看不到被共振振下的硫化铅结晶体残骸，证实了硫化铅结晶在脉冲电场及涓流电场作用下参加了化学反应，溶解到电解液中去了。
4、大电流过充的除硫化及涓流除硫化的原理中都没有引入脉冲因素，但却说明了这一概念：硫化铅结晶是能在强的或弱的电场中参加化学反应，溶解到电解液中去。而且其修复的速度是和电场的强弱成正比的。当然大电流过充除硫的方法有损于正极板那是另当别类了。
5、对大容量的电池，修复仪的修复效果很差。美国的pulsetech修复仪不是很好吗？他怎么在郑州铁路局试验中没站住脚啊？要不然他早就打入到中国市场来了。对大容量电池修复效果差的原因是什么？这里就要牵涉到修复原理了。我以前的贴子说过，脉冲修复仪的输出波形是由两部分组成的：脉冲波叠加在直流成份上。这直流成份就是形成涓流。那么到低是脉冲在修复中起主要作用呢？还是涓流在修复中起主要作用呢？下面引用朱松然老师在《铅蓄电池技术》中的一段话：
“ 防止负极不可逆硫酸盐化最简单的方法是，及时充电和不要过放电。蓄电池一旦发生了不可逆硫酸盐化，如能及时处理尚能挽救。一般的处理方法是：将电解液的浓度调低（或用水代替硫酸），用比正常充电电流小一半或更低的电流进行充电，然后放电，再充电……如此反复数次，达到应有的容量以后，重新调整电解液浓度及液面高度。”
由此见所谓涓流实际是个相对值，涓流就是“用比正常充电电流小一半或更低的电流进行充电”对容量为10AH的电池，用100ma-300ma充电，就算是涓流了。但对500AH-1000AH电池来说，这个涓流显然要大得多。因此奉劝做大容量电池修复仪的先生们，不要把眼光只盯在加大脉冲功率上，而要同时加大直流成份。
我这个人可能是老了的缘故，思想中对不理解的东西容易钻牛角尖，因此发表了以上诸多的疑虑。我总想理论是从实践中来反过来又去指导实践，如果理论上有不妥的地方，那么其指导的实践也会走很多弯路。反过来讲，当你在原有的理论上指导的实践没出什么成效时，你应该清醒地反思，原来的理论有什么不足之处吗？还有没有其它路可走？

作者: abt-bj 时间: 2005-1-17 09:49
标题: [转帖]脉冲修复原理
1、充电电流和谐振是2个必备的条件，缺一不可。
单纯的小电流仅仅具备了其中一个条件，例如，浮充电池，为了抵消自放电，小电流一直是存在的，但是，仍然会积累硫化。在对修复脉冲中的研究中也发现，脉冲前沿是否陡峭，对消除硫化的效果有至关重要。而后沿就不那么重要了。其原因在于：脉冲前沿之后，有一个正的充电脉冲，而脉冲后沿的后面没有正的脉冲。
2、大电流修复硫化的原理比较明显，其原理就是对绝缘体的负责击穿。在修复电池中，采用大电流强电场也可以击穿高阻的硫酸铅结晶。问题就是其他副作用。
3、99年国内拿到的PULSETECH的产品是小容量电池的产品，放在大容量电池上太慢，甚至有可能慢到消除速度赶不上硫化的速度。现在，国外发展了改类产品，为200AH以上的电池开发了专门的产品，修复效果甚佳，速度也快多了。问题是这样的产品放到小容量电池上面效果不好，甚至会产生副作用。关于这类产品，宣传比较多的是Zinsce公司的产品。
4、我做了一些200AH！3000AH电池的修复，如同KING1945网友说的一致，就是除了脉冲以外，加了小电流充电。所以，我给网友提出的数据是，脉冲宽度不要低于12微秒。如果速度过快，也会形成电化学反应速度跟不上的问题。

作者: 新时代 时间: 2005-1-17 11:53
标题: [转帖]脉冲修复原理
赵老师,您好. 您说电池内阻相对比较小，就是硫化的电池，
我这里一只电池,在修复仪上修复了104小时,静止30分钟后,检测仪检测,它的开路
电压还是15A,这是硫化严重的电池吗?
我在刚刚开始的修复步骤是:
充电,检测放电时间是15分钟,补水,补水充电,放电检测是21分钟,修复104小时.这个步骤没有使用静止时间.电池也没有发热.
请老师指教!!!

作者: abt-bj 时间: 2005-1-17 12:10
标题: [转帖]脉冲修复原理
是否有笔误？
应该是15V吧。
另外使用的是否是什么修复仪？
放电电流是否也是5A恒流放电？
我感觉电池的容量下降很多了。如果放电时间为15～21分钟，电池容量应该为1.25AH～1.75AH。
如果修复仪的电流没有控制好，采用100mA的修复电流，电池电压会充电到15V的。

作者: 新时代 时间: 2005-1-17 13:03
标题: [转帖]脉冲修复原理
赵老师您好我使用的是正好的修复仪他的是指针的表最高为15
他的修复电流是100MA,是5A恒流放电.
这只电池现在已经修复了125小时了.

作者: abt-bj 时间: 2005-1-17 14:11
标题: [转帖]脉冲修复原理
对于剩余容量只有1～2AH的电池，充电电流为100mA，可能会把电池充电到15V。但是，充电结束30分钟，电压就不应该指示到15V了。我很奇怪。由于我不了解正好网友的修复仪，希望正好网友介绍其修复仪的电表指示。

作者: kin1945 时间: 2005-1-19 00:32
标题: [转帖]脉冲修复原理
1、关于硫化铅结晶的谐振频率是多少一事，记得在去年就已争辩过，当时我记得赵老师的解释是晶体的谐振频率是和它的切割有关，那么附在铅板上极不规则的、可以说是随机的硫化铅结晶的谐振频率究竟是多少呢？
2、用频谱仪能测出硫化铅结晶的谐振频率吗？这个问题去年也争辩过。我觉得频谱仪上显示的毛刺波形是电池正负极板的分布参数（分布电容和分布电感）形成的，这只要用没有硫化过的新电池看一下就能证实。当极板上有硫化铅后，正负极板的间距变窄了，从而分布电容也变大了，此时的谐振频率就比新电池的低，毛刺也就在频率较低端。当电池逐渐被修复，极板上的硫化铅结晶越来越少了，正负极板的间距变宽了，从而分布电容也变小了，谐振频率就升高了，毛刺也就向频率高端移了。因此我认为频谱仪看到的毛刺波形不是硫化铅结晶的谐振频率。

作者: abt-bj 时间: 2005-1-19 13:40
标题: [转帖]脉冲修复原理
电池的分布电容的谐振频率很低啊！

作者: kin1945 时间: 2005-1-19 15:22
标题: [转帖]脉冲修复原理
多少？

作者: abt-bj 时间: 2005-1-19 19:40
标题: [转帖]脉冲修复原理
使用高频的频谱分析仪看不到。

作者: kin1945 时间: 2005-1-19 20:53
标题: [转帖]脉冲修复原理
新电池时是否看不到毛刺波形？

作者: abt-bj 时间: 2005-1-19 20:59
标题: [转帖]脉冲修复原理
有，黑色带很细，几乎看不出来。消除硫化以后，也差不多。消除硫化以前的黑色带粗，还有细微的尖峰。消除硫化和不消除硫化的电池的谱线有明显的差别。

作者: renewpower01 时间: 2005-1-20 00:08
标题: [转帖]脉冲修复原理
180min! 超过设计容量50%! 可喜可贺! 不过请看看你的表有无问题.

作者: hymtc 时间: 2005-1-20 11:05
标题: [转帖]脉冲修复原理
是否可以详细介绍情况？我非常关心您没有修好电池的情况。
您好！
电池接在修复仪上48小时，然后用容量测试仪以5AH放电，最好的一块只有40分钟。请问是否正常？

作者: sim-bhdc 时间: 2005-1-20 17:07
标题: [转帖]脉冲修复原理
想问一个问题：
在线修复是把可以产生脉冲源的保护器并联在电池的正负极柱上，在没有外加充电电源时，是利用电池自身的能量产生电流脉冲加在电池上，应该是可以的。如果加了充电电源，而且是以恒压方式充电（充电器的充电后期），是否还能够有脉冲电流使加在电瓶上？会不会被充电电源输出的电流减小吸收掉（恒压源的调节作用），实际加给电池的电流没有脉冲电流？

作者: kin1945 时间: 2005-1-20 22:28
标题: [转帖]脉冲修复原理

下面引用由abt-bj在 2005/01/19 08:59pm 发表的内容：
有，黑色带很细，几乎看不出来。消除硫化以后，也差不多。消除硫化以前的黑色带粗，还有细微的尖峰。消除硫化和不消除硫化的电池的谱线有明显的差别。

由上可见，我觉得用频谱仪看到的波形不能说明就是硫化铅结晶的谐振频率，我想关于硫化铅结晶谐振频率的测定是一项有一定份量的基础科研项目，要有定性和定量的分析报告，不知目前有没有人在从事这方面的研究？我想真正要测得硫化铅结晶是否要特地在铅板上培养出硫化铅结晶，就象医务工作者一样，先要培养出病毒，然而再研制出什么药物把它杀死。培养出硫化铅结晶后从铅板上取下来，单独测量其谐振频率。由于晶体的谐振频率是与它的形状有关，因此我认为是很难测的。

作者: 97cn 时间: 2005-1-21 08:22
标题: [转帖]脉冲修复原理
1、目前应用的石英谐振器、声表面波谐振器、陶瓷谐振器均应用了压电效应，硫酸铅晶体是否也有压电效应？
另一种电谐振是导体（或半导体）固有的感性和容性成分的谐振
2、修复波形
矩形波，在修复小容量电池（比如10AH）时平均电流一定的情况下多少频率和占空比效果最好，同样的问题适应正锯齿波（快速上升延的，类似电容放电波形的也可规类为正锯齿波），反锯齿波（快速下降延的）普通三角波，正弦波
那种效果最好？这一定程度可以逆推导出修复机理

作者: gap1911 时间: 2005-1-21 09:38
标题: [转帖]脉冲修复原理

下面引用由kin1945在 2005/01/20 10:28pm 发表的内容：
由上可见，我觉得用频谱仪看到的波形不能说明就是硫化铅结晶的谐振频率，我想关于硫化铅结晶谐振频率的测定是一项有一定份量的基础科研项目，要有定性和定量的分析报告，不知目前有没有人在从事这方面的研究？我 ...

还是老专家看得有深度,不愧是老一辈的科学工作者,一丝不苟,实事求是的工作作风,一切为了消费者.
严重支持!!!

作者: kin1945 时间: 2005-2-22 16:01
标题: [转帖]脉冲修复原理
赵老师在一开始就说：“从固体物理上来讲，任何绝缘层在足够高的电压下都可以击穿。一旦绝缘层被击穿，粗大的硫酸铅就会呈现导电状态。如果对高电阻率的绝缘施加瞬间的高电压，也可以击穿大的硫酸铅结晶。如果这个高电压足够短，并且进行限流，在打穿绝缘层的条件下，充电电流不大，也不至于形成大量析气。电池析气量强正相关于充电电流和充电时间，如果脉冲宽度足够短，占空比足够大，就可以在保证击穿粗大硫酸铅结晶的条件下，同时发生的微充电来不及形成析气。这样，实现了脉冲消除硫化。”
我非常赞同这个观点，这个观点的核心是说：硫化铅结晶在强电场作用下被消除了，这种观点是符合大电流除流的原理的，也符合涓流除硫的原理的。
大家细想一下，当电池“休克”时，也就是我们日常说的“死”掉了，12V的端电压只有2、3V，甚至于是0点几伏，这时电池内部硫化铅结晶满布了极板，拿充电器对其充电，根本充不进去。那么，如何来实现“涓流”呢？只有是加高电压。修复仪中的直流成分有30V以上，就是去产生“涓流”的。这个修复原理是符合赵老师说的上面这段话。
至于大电流修复原理更不用多说了，靠什么产生大电流？当然是靠高电压。当用涓流修到一定程度时，硫化铅结晶越来越少时，涓流也就越来越大了。如果这时的电压还不调低，那肯定就成了大电流了。大电流能除硫但对正极板会产生软化的损伤，这一点我们大家也得到了共识。
为了避免大电流除硫对正极板的伤害，赵老师又说：“如果这个高电压足够短，并且进行限流，在打穿绝缘层的条件下，充电电流不大，也不至于形成大量析气。电池析气量强正相关于充电电流和充电时间，如果脉冲宽度足够短，占空比足够大，就可以在保证击穿粗大硫酸铅结晶的条件下，同时发生的微充电来不及形成析气。这样，实现了脉冲消除硫化。”
为了要除硫，必须在正负极板间加高电压，而这个方法最后必然会产生大电流。为了要既有高电压（强电场）又没有大电流，就只能用“足够短的高电压”即脉冲波了。直流高电压是什么波？答：是连续波；间隙的高电压是什么波？答：脉冲波。
这实际上已是很明确的叙述了脉冲的修复原理，而且其中“涓流”和“大电流”的修复实践已是被很多人所证实了的。那么“谐振频率”这一说看起来就有点玄了。
为什么说它“玄”？因为“谐振”是个“雪蹦”的过程，就目前修理速度那么慢，完全证实是个电化学的反应过程。或者说我们並没有掌握它，对于没掌握的东西说它玄一点不过分。
据说当时发现脉冲波能延长铅酸蓄电池寿命的这一特性的人是美国宇航局的工程师。他在研究太阳能电池中发现那块铅酸蓄电池居然用了十多年还完好，其原因是连结在太阳能电池与铅酸蓄电池的电子电路，从这种电路输到铅酸蓄电池实际上是方波脉冲，可见方波也能防止极板上的硫化铅结晶形成。

作者: kin1945 时间: 2005-2-28 10:54
标题: [转帖]脉冲修复原理
我再次发这原理性贴子的目的，是在看到有的网友要设计一种脉冲重复频率、幅度、宽度……等都可以调的修复仪。仪器是不难做的，难就难在做出来后怎么试？X、Y、Z……三个以上的变量，可能你一辈子都做不完的试验，你有这个精力、财力和必要去那么试吗？因此一定要把修复原理探一探，找出主攻方向，避免不必要的时间、金钱和精力的浪费。各路大侠说说是这个理吗？

作者: 97cn 时间: 2005-2-28 13:15
标题: [转帖]脉冲修复原理
下面引用由kin1945在 2005/02/28 10:54am 发表的内容：
我再次发这原理性贴子的目的，是在看到有的网友要设计一种脉冲重复频率、幅度、宽度……等都可以调的修复仪。仪器是不难做的，难就难在做出来后怎么试？X、Y、Z……三个以上的变量，可能你一辈子都做不完的试验　...

这种“可调修复仪”应该是作为一种工具，对电池维护的店面是很有用的，不应该用来作“研究用途”，朱老师的论点我附和，我们没有能量研究试验
这种“可调装置”可以降低频率对100AH电池可变电流脉冲充电，充电后期可以提高频率降低脉宽作脉冲过充电，更低的电流可以无损脉冲除硫化，电流可以根据电池实际容量调节，电压幅度可以调整峰值电流，因为同样的峰值电流可能不同时适用10AH电池和100AH电池，现在市售的“修复仪”应用范围较窄，大概没有人愿意N路并联“修”上1周，在效率和效果之间应该有一个平衡点
我做有这种“装置”，还带有脉冲放电的，不过放电负载是电容，存贮的电量是泵回给电池的，偶的“节能”意识是不是比较过分啊

作者: 水穷云起 时间: 2005-2-28 13:17
标题: [转帖]脉冲修复原理
对于严重硫化的电池，用无损修复法无论如何也需要一周时间，想在2、3天之内修复只能是有损修复。

作者: 97cn 时间: 2005-2-28 13:43
标题: [转帖]脉冲修复原理
这就需要在效率和效果之间寻找平衡点
无损有损是比较模糊的概念，由于修理前均为“不合格电池”，容量上去了即为“有效”，而修复后的寿命需要事后证明，即使大量试验也很难明确划分“有损”“无损”的分水岭，一般认识是修理时不大量析气为原则，基本不析气或少量析气为无损，按天数划分有损无损的说法值得商酌，实际操作是凭经验耳朵为准绳啦~

作者: kin1945 时间: 2005-2-28 16:17
标题: [转帖]脉冲修复原理

下面引用由水穷云起在 2005/02/28 01:17pm 发表的内容：
对于严重硫化的电池，用无损修复法无论如何也需要一周时间，想在2、3天之内修复只能是有损修复。

任何事情也不要绝对化，修理速度慢是否说明我们的修复仪性能还不够完善，这正是需要找出原因来提高它，提高了也许一天就修好了，或者只需一小时就修好了，我说的当然也是无损修复。因此用修复时间的长短来衡量有损修复和无损修复是不严格的。

作者: 水穷云起 时间: 2005-2-28 16:40
标题: [转帖]脉冲修复原理
硫酸铅转化的速率同充电电流是有一定关系的，严格说来，修复硫化过程中都是过充电（相对于正常充电，这个是用来转化“不可逆”晶体的），所以电流大了必然导致包括极化电压在内的电池电压上升到析气电压以上、而且对正极板有损伤，虽然有损同无损没有精确的电流大小划分，但总有一个相对区间，包括加负脉冲去极化等措施降低电池电压，但修复作用是发生在“已充满”后的电化学过程，电“不满”则无法修复硫化（充入电量都用于转化小体积可逆硫酸铅了，毕竟这种容易转化），就算彻底去除了极化电压影响，还是要过充电修复，所以还是赵老师研究的结果比较安全（尽管有可能保守了点），就是最大平均电流不超过0.01C。而用这样的电流，按修复效率50%计算，修复严重硫化电池需要200小时，就算是100%效率（这是不可能的）也需要100小时，所以按目前的技术水平（无损脉冲除硫），不可能在2、3天之内无损修复严重硫化电池。

作者: abt-bj 时间: 2005-2-28 17:20
标题: [转帖]脉冲修复原理
这样，智能化的修复也是迫在眉睫的问题。我最近修复电信的大容量电池，如果不采用智能化的修复几乎是不可思议的。
目前修复200AH～1000AH的电池基本上做到48小时。而电池没有进入大量失水状态。
加大修复是应该的，很多修复都注重修复效果，忽略了“无损”状态。这不是理想的状态。通过智能控制，电池的有损和无损应该是通过电池端电压可以识别的，这样，在端电压允许范围内，增加修复电流，可以大大缩短修复时间。也可以对内阻较大的电池自动的缩小脉冲电流。

作者: 水穷云起 时间: 2005-2-28 18:16
标题: [转帖]脉冲修复原理
48小时能修复的电池应该不在严重硫化范畴之内，否则就是充电48小时又能充入多少电量？总不能用0.1C的平均电流来修复吧？我做过试验，用0.03C结果修坏了一只46AH的电池（夜里发热严重没发现，早上发现了电解液都变棕褐色了，容量也急剧下降到10%还不到）。

作者: kin1945 时间: 2005-3-1 00:17
标题: [转帖]脉冲修复原理
对于水工说的以下两点，我不明白：
1、严格说来，修复硫化过程中都是过充电（相对于正常充电，这个是用来转化“不可逆”晶体的）。
2、但修复作用是发生在“已充满”后的电化学过程，电“不满”则无法修复硫化（充入电量都用于转化小体积可逆硫酸铅了，毕竟这种容易转化）。
修复硫化过程怎么会是过充电呢？我以前修复过只有零点几伏的伏电池，整个修复过程用了2天，2天后电池电压从零点几伏上升到12伏，此时再充电就能放出85%的容量。这整个修复过程是除硫化过程，怎么会是过充电过程呢？
第二句话更是使人摸不到头脑了，“修复作用是发生在“已充满”后的电化学过程”？“电“不满”则无法修复硫化”？老弟如果电池能充满电还用你去修复吗？你的话是否是缺乏逻辑？还是概念不清？
记得对新威修复仪在使用时提出的必需要将电池充满的说法，我提出过不同的看法，我认为这是新威修复仪的一个缺点。众所周知对硫化很严重的、已经判为报废的电池，是拿一般的充电器根本充不进电的，而修复仪就是要修复这类电池。幸快我亲手修好过这类电池，要不我听了你这些话也只好把这类电池扔掉了。
再看看你的另一句话吧：“我做过试验，用0.03C结果修坏了一只46AH的电池（夜里发热严重没发现，早上发现了电解液都变棕褐色了，容量也急剧下降到10%还不到）。”老天爷！你这是修理电池吗？ 46AH的电池，0.03C就是1.38A，你这是在充电?还是在修理?按你的理论你这是在修理,不坏才怪呢.
是电流在起作用还是电压在起作用？讨论修复原理就是要搞清这个问题。我本人的看法是电压在起作用。脉冲波是什么?是间歇的直流电压。有电压就有电场，外层电子怎么能冲出轨道呢？只有在强电场的作用下才能冲出轨道。电流是加了强电压下所产生的，我们需要强电场而不要大电流，如何来实现这个愿望？只能用脉冲波。
在修理大容量的电池时，你会发现修复仪的脉冲幅度被大容量电池吃掉了，虽然你用几路并联修理仍是无际于事。因为大容量电池的阻抗太小了。因此，对大容量电池的修复仪的输出阻抗也要求很小。

作者: 水穷云起 时间: 2005-3-1 00:47
标题: [转帖]脉冲修复原理
我所说的“充满”和“满电”是相对而言的，是用传统充电方法能充入的最大电量，也就是说“可逆”硫酸盐转化完毕的情况下，否则修复电流都用来转化这种可逆硫酸盐，起不到修复作用。
我认为修复起作用的主要还是电流，因为必须注入电荷才能使硫酸铅转化成铅和硫酸，至于电场不过是令电流能够注入的条件，没有足够的AH量是修复不了电池的。就算是未硫化电池无电情况下充电，也要足够的AH数，何况是硫化电池呢？所以不管是什么样的电场，还必须有足够的电流时间乘积才能修复硫化电池，这一原则从根本上否决了在极短时间或者瞬间修复硫化的可能。
结论：修复硫化只能在电场的作用下，通过注入电荷来逐步进行。至于这个电场的幅度和形状（频率、幅度、占空比等波形因素）是我们研究的课题。

作者: 97cn 时间: 2005-3-1 08:13
标题: [转帖]脉冲修复原理
对于水工需要充满才能有效修复的理论我是这样理解的：比分一个10AH电池经过充电放电测试显示剩下6AH容量，这是有2个选择，
1是放电测完容量即上修复装置去硫化，
2是用普通充电器“充满”（比如用三段式充电器充到转灯）再上修复装置
水工的意思是用2效率较高，这个应该是没有错的
至于“休克”电池普通充电基本无电流（用三段式充电器一充即转灯），当然是直接上修复装置了
短时间修复硫化现在是没发现，但将来就不好说，就像许多物质在空气中惰性，在纯氧中很活跃，将来充电可以10C，去硫化可以10C也是有可能的

作者: kin1945 时间: 2005-3-1 08:43
标题: [转帖]脉冲修复原理
“修复电流都用来转化这种可逆硫酸盐，起不到修复作用。”水工的这句话又无法理解。修复硫化电池的整个过程就是转化硫酸盐的过程。为什么是“起不到修复作用”呢？你的结论到是和我的看法一致的：
“结论：修复硫化只能在电场的作用下，通过注入电荷来逐步进行。至于这个电场的幅度和形状（频率、幅度、占空比等波形因素）是我们研究的课题。”
请注意你的第一句话：“修复硫化只能在电场的作用下”这是至关重要的条件，没有这个电场就不会有电流，我们不希望在修复过程中有大电流的存在，于是我们采用脉冲波，你又说“至于这个电场的幅度和形状（频率、幅度、占空比等波形因素）是我们研究的课题。”是的，我在整个贴子里要说的就是这个，这里没提到对于“电流”的研究吧？也没提到“谐振”的概念吧！
我们都没有进行过基础理论的研究，但是我们有着丰富的实践经验，通过实践，可以上升为理论，但这只能说是推理或说是感性认识。因为我们没有严格定性分析的实验数据。但是我们从简单的推理出发，应该能解释得通我们的实践现象。并且能在一定程度上指导我们的工作。如果我们推理推错了，我们就会走很多弯路，贻误我们的工作。
科学发展的道路上谁是“权威”？“实践”是真正的权威。我希望大家讨论问题不要带框框，谁说的话也不一定对，当然包括我。我常在网上说错话向人家道歉。但对于科学原理我们会越辩越明。

作者: 正好 时间: 2005-3-1 22:19
标题: [转帖]脉冲修复原理

下面引用由kin1945在 2005/03/01 10:43am 发表的内容：
“修复电流都用来转化这种可逆硫酸盐，起不到修复作用。”水工的这句话又无法理解。修复硫化电池的整个过程就是转化硫酸盐的过程。为什么是“起不到修复作用”呢？你的结论到是和我的看法一致的：
“结论：修复　...

朱老师说的好

作者: abt-bj 时间: 2005-3-1 22:23
标题: [转帖]脉冲修复原理
我对“修复电流都用来转化这种可逆硫酸盐，起不到修复作用。”的理解：
对于没有充满电的电池来说，微小的脉冲被用来还原“可逆的硫酸铅”，不值得。所以，修复以前，应该把电池充电，无论电池容量如何小，呈现充满电是恢复了可逆的硫酸铅而已。把脉冲用在“不可逆”上面。

作者: kin1945 时间: 2005-3-2 14:39
标题: [转帖]脉冲修复原理
问题是对硫化很严重的报废电池来说，例如12V电池开路电压只有零点几伏，根本对充电器没反应，这种电池你修不修？你不觉得新威修复仪说明书操作上的一些条件很容易误导消费者吗？

作者: kin1945 时间: 2005-3-2 15:04
标题: [转帖]脉冲修复原理
请看新威说明书上的一段话：
“注意：电池极性不得反接，亦不可对电压低于3V的电池进行修复操作。
若电池电压低于3V，则需用充电器对其充电。取装时尽量避免人体接触电瓶夹两端裸露部分，以免造成修复仪死机。为缩短电池修复时间，欲修复的电池需为满电电池，若电池缺电，则需用充电器充满后再予修复。”
这段话指出：
1、“不可对电压低于3V的电池进行修复操作”言外之意是对小于3V的电池无法修复，而严重硫化的电池往往都小于3V。
2、“若电池缺电，则需用充电器充满后再予修复”严重硫化的电池是充不进电的，请问你的修复仪还修不修？

作者: abt-bj 时间: 2005-3-2 15:15
标题: [转帖]脉冲修复原理
1、对于属于超期贮存引起严重硫化的12V电池，确有低于2V的，也是可以修复的，并且修复率很高。但是多数电池达到这个程度了修复率会很低。
2、对于严重硫化的电池，难以充进电，那充以充，能够充入多少算多少。对于大多数电池来说，经过充电以后的修复，可以大大缩短修复时间。

作者: 水穷云起 时间: 2005-3-2 15:19
标题: [转帖]脉冲修复原理
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/03/02 03:30pm 第 1 次编辑]

对电压很低的电池充电电压会上升的，起码可以在短时间（几分钟）内保持电压高于3V。只要接入修复仪时电压高于3V就可以进入修复工作状态，电压就不会再次降低到3V以下。
这个功能是防反接和防短路的需要，如果不设这个检测，可能用户把电池接反还会反向充电，会导致电池彻底报废。这个电压也是自动检测有无电池，决定该路是否进行修复工作的标准。如果去掉自动检测功能是可以不管有无电池、电池极性如何都输出修复脉冲的。
对于专业的电池维修人员不保护也问题不大，但电动自行车经销商和维护人员素质、技能有高低，而且人都有马虎的时候。

作者: kin1945 时间: 2005-3-2 15:53
标题: [转帖]脉冲修复原理
但是你说明书上写的意思是你说的吗？“电池极性不得反接，亦不可对电压低于3V的电池进行修复操作。”这句话是两个意思：
1、“电池极性不得反接，”
2、“亦不可对电压低于3V的电池进行修复操作。”
你叫大家读一读，评一评。我想我的语文水平不至于低到读不懂这两句话的意思吧。你这是操作说明书上的两个独立的条件，我理解是即使你极性接对了，但“电压低于3V的电池”仍不可以“进行修复操作”。

作者: 水穷云起 时间: 2005-3-2 16:09
标题: [转帖]脉冲修复原理
实际上这两种操作对电池和修复仪都不会带来危害，只是不能进入修复工作状态。

作者: 97cn 时间: 2005-3-2 17:36
标题: [转帖]脉冲修复原理
手不得接触电池端子这个要求苛刻了点

作者: 水穷云起 时间: 2005-3-2 18:01
标题: [转帖]脉冲修复原理
其实只有第一批修复仪有这个要求，现在的都没关系了（加强了抗干扰措施）。

作者: abt-bj 时间: 2005-3-2 19:24
标题: [转帖]脉冲修复原理

下面引用由水穷云起在 2005/03/02 04:09pm 发表的内容：
实际上这两种操作对电池和修复仪都不会带来危害，只是不能进入修复工作状态。

写说明书的用语很讲究。例如：“禁止”、“不得”，“不要”，“不建议”都是否决的意思，但是用法是有差别的。禁止，也仅仅是有生命财产安全的严重后果的时候可以使用，不得也是在发生损失和损伤的时候才用，而不要是一般性的行为，不会带来损失，不建议，是可以做，但是效果欠佳的时候使用。
依据仅仅是“不带来危害”，可以使用“不要”。一字之差，语气不通，容易形成误解。
我们工程师都不是文豪，发生这样不恰当的语汇是经常的。受到过标准化的训练的人，喜欢咬文嚼字。我大概也属于咬文嚼字的一个。但是，在帖子中也经常出现语病。

作者: wrd 时间: 2005-3-2 22:23
标题: [转帖]脉冲修复原理
争的好

作者: ddxx 时间: 2005-3-2 22:36
标题: [转帖]脉冲修复原理
再一次的感受朱老师对技术的严谨作风,深表敬佩!

作者: kin1945 时间: 2005-3-3 08:46
标题: [转帖]脉冲修复原理
发贴子语句不通、词不达意、甚至于说错了都没关系。因为贴子上说的话是没法律责任的。但是产品说明书不一样，产品是卖给消费者的，说明书上的每一句话是要对消费负责的，不能信口开河，我想搞过正规产品的人都很明白这点。除非你是野鸡工厂，产品质量没保证，说明书更是想说什么就写什么，别人管不着。

作者: 夸克1014 时间: 2005-3-16 20:55
标题: [转帖]脉冲修复原理
好东西!

作者: 赤脚书生 时间: 2005-3-17 10:48
标题: [转帖]脉冲修复原理

下面引用由kin1945在 2005/03/02 03:53pm 发表的内容：
但是你说明书上写的意思是你说的吗？“电池极性不得反接，亦不可对电压低于3V的电池进行修复操作。”这句话是两个意思：
1、“电池极性不得反接，”
2、“亦不可对电压低于3V的电池进行修复操作。”
你叫大　...

您好.

这是产品初期说明书的样本.现在早以改掉了.

作者: umbrella 时间: 2005-3-17 16:07
标题: [转帖]脉冲修复原理
大伙们,我现在只想了解,我看了这么多关于修电瓶的信息,就不知道那些所谓的修复仪是否有用,哪些有用,大家用过的评价一下,哪一种效果是最好的,我想在我本地开一间专修电瓶车电瓶的店面.希望大家给我答案.

作者: sssyyggg 时间: 2005-3-27 23:45
标题: [转帖]脉冲修复原理
我是个新手，很多都是一知半解，看了大家的贴子受益匪浅。
现在有个问题觉得还是搞不懂，水工在3月1日的贴子里有这么一段话“我认为修复起作用的主要还是电流，因为必须注入电荷才能使硫酸铅转化成铅和硫酸，至于电场不过是令电流能够注入的条件，没有足够的AH量是修复不了电池的。”。
我搞不懂的是注入的电荷从哪里来的？莫不是从充电机里来的？我认为可能解释为硫酸铅中的铅和硫在电场的作用下发生电子的转移生成硫酸和铅，而这种电子的转移也就是电流，而这就是充电电流更为合理一些。在充电末期，当可以被转换的硫酸铅接近耗尽时，这时充电电流就是水中的氧、氢外层电子的转移了，当电解产生的氢、氧气积聚，压力增大就会冲开阀塞跑掉（析氢、析氧失水），而最好的办法就是小电流充电，让刚刚产生的氢、氧原子氧和重新生成水。为了满足高电压转换的硫酸铅和小电流避免失水的要求，自然是采用脉冲电压充电了，关于这一点，可能是大家都同意的，没有疑义。其实，说在电场的作用下，修复电池；其表现为充电电流；在除去水与氢氧见电子转移和其它电子转移的电流，自然是还原出来的硫酸和铅越多越好，也就是容量越大越好。如果这样，大家就统一认识了。
不知我的理解对不对？望各位给与指点。

作者: kin1945 时间: 2005-3-28 00:20
标题: [转帖]脉冲修复原理

下面引用由赤脚书生在 2005/03/17 10:48am 发表的内容：
您好.
这是产品初期说明书的样本.现在早以改掉了.

我没有你的产品，当然也没有任何说明书，我对你的资料来源只能是从网上来的，你可以检查你发表的贴子，居然现在早以改掉了，为什么贴子上公布的说明书还没改？你要么就删除那贴子，要么就改掉原来的话。你说呢！

作者: 我心永恒 时间: 2005-3-29 22:23
标题: [转帖]脉冲修复原理
铅酸电池的修复并非向我们想象的那么简单，它需要用物理和化学相结合的方法，才可以。

作者: 水穷云起 时间: 2005-3-29 22:43
标题: [转帖]脉冲修复原理
[这个贴子最后由水穷云起在 2005/03/29 10:45pm 第 1 次编辑]

下面引用由sssyyggg在 2005/03/27 11:45pm 发表的内容：
我是个新手，很多都是一知半解，看了大家的贴子受益匪浅。
现在有个问题觉得还是搞不懂，水工在3月1日的贴子里有这么一段话“我认为修复起作用的主要还是电流，因为必须注入电荷才能使硫酸铅转化成铅和硫酸，至　...

您说的是脉冲充电法，不是脉冲除硫化。
怎么说呢，脉冲除硫化也是外部注入电荷来转化一般充电方法无法还原的大的结晶硫酸铅，这里面主要两个过程，一个是让大硫酸铅晶体破碎、溶化，另一个是把破碎、溶化的硫酸铅转化成硫酸和铅，前者是电场在起作用（这个是一般的充电方法无法提供的，包括脉冲充电，因为脉冲充电频率太低、电场太弱），而后者是电流（必须注入足量的电荷，这个同充电方法是一致的）在起作用。

作者: 我心永恒 时间: 2005-3-29 22:47
标题: [转帖]脉冲修复原理
若那位朋友真想学习铅酸电池修复技术可以交流一下。

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作者: 我心永恒 时间: 2005-3-29 22:49
标题: [转帖]脉冲修复原理
单纯靠电流是无法完全解决电池硫化的

作者: 我心永恒 时间: 2005-3-29 22:53
标题: [转帖]脉冲修复原理
[这个贴子最后由我心永恒在 2005/03/29 10:54pm 第 1 次编辑]

我在电池修复行业的工作时间很短，但是经过我六年的经验得出，单独依靠化学或者物理（脉冲）的方法是无法完全解决电池硫化的。

作者: 水穷云起 时间: 2005-3-29 23:22
标题: [转帖]脉冲修复原理

下面引用由我心永恒在 2005/03/29 10:53pm 发表的内容：
我在电池修复行业的工作时间很短，但是经过我六年的经验得出，单独依靠化学或者物理（脉冲）的方法是无法完全解决电池硫化的。

那么您怎么解释库存5年以上，严重硫化，用普通充放电法只有不到10%容量的电池经脉冲除硫化后容量恢复到98%以上的事实？

作者: kin1945 时间: 2005-3-30 00:01
标题: [转帖]脉冲修复原理

下面引用由我心永恒在 2005/03/29 10:53pm 发表的内容：
我在电池修复行业的工作时间很短，但是经过我六年的经验得出，单独依靠化学或者物理（脉冲）的方法是无法完全解决电池硫化的。

不知“我心永恒”先生是哪路大侠？你想过没有，你的六年经验为什么和全国很多从事用脉冲修复仪修复铅酸蓄电池人的经验不一样，是那么多人错了，还是你一人错了？你说“单独依靠化学或者物理（脉冲）的方法是无法完全解决电池硫化的。”你能上升到理论分析一下你得出的结论吗？你能提出“完全解决电池硫化”的方法吗？

作者: 济南电池修复 时间: 2005-3-30 11:53
标题: [转帖]脉冲修复原理
不必电话,在这里交流好了,大家都看到.

作者: 林冬雨 时间: 2005-3-30 19:06
标题: [转帖]脉冲修复原理
呵呵，又来一位“大侠”，有趣！

作者: csgbf 时间: 2005-9-28 17:35
标题: [转帖]脉冲修复原理
正看的上瘾，怎么就没了？刚来这论坛，看了前面的争论，非常赞同KIN1945朋友的观点，你们弄的什么“共振”，“击碎”。。。。之类的名堂是太玄了，一般的研究所都没法做这个实验，用频谱仪怎么能看见硫酸铅晶体的谐振频率？太玄了，大概是为了增加你们产品的神秘感才这么说的吧？另外，用物理的理论来解释电化学现象也过于牵强了。
谁都知道，物质在水中浓度过饱和就会析出结晶，长期存放，失水、自放电等原因会造成电解液硫酸铅浓度过高而析出晶体，直接表现就是容量下降。一般的充电器很快地还原了溶解在电解液里的硫酸铅而终止充电，而小电流长时间的充电正好适合了硫酸铅结晶的回溶速度。脉冲方式无非是加快了硫酸铅晶体的回溶速度。你们说的电解了水产生了氢气和氧气也有问题，在水被电解之前首先被电解的是硫酸，这样产生了氢气，另一部分和水结合变成了硫酸。充电后期为什么会析气？因为硫酸铅不够了，也就是前面那位朋友说的，硫酸铅产生的电子移动维持不了加入的充电电流了，硫酸就参与了工作，每种物质的电解活性不一样，水是比较惰性的。因为硫酸铅结晶溶解缓慢，所以这时候小电流充电才成为必须。我觉得修复电池不应该去讨论什么“谐振”频率，而是怎么加速硫酸铅晶体的溶解，这样才能缩短修复的时间。
加入超声波能不能成？哈哈，我纯粹一外行，但是我认为KIN1945的观点比较务实。

作者: xmcool008 时间: 2005-10-25 14:55
标题: [转帖]脉冲修复原理
当然需要化学物理方法双管齐下，这样效果会好一点

作者: ysir5 时间: 2006-2-25 01:32
标题: [转帖]脉冲修复原理
shoule

作者: zmg666666 时间: 2011-9-27 14:36
本帖最后由 zmg666666 于 2011-9-27 20:33 编辑

水工高人，可惜入错行了
遗憾的是，水工并不了解当时的电池失效模式，误认为“硫化”是主要的失效原因。

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