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标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？ [打印本页]

作者: shine 时间: 2003-10-18 09:58
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？

下面引用由abt-bj在 2003/10/18 09:52am 发表的内容：
随着以后和jxs的逐渐成熟，对电池的关切也必然提高。我仅仅是比较了解电池和充电器，对电机和控制器知之甚少。比较全面的还是崔工、谢工、水穷云起、胡屠这些网友。不过，他们都有具体工作担子。我们在电机方面　...

作者: abt-bj 时间: 2003-10-18 10:49
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
不知道为什么我发的帖子又丢了，还要重新写。
首先建议您到上海的电工技术交流中心去买今年的会议论文，看一看。
镍氢电池最大的问题就是串连电池组的问题。没有温度巡检的充电器和保护系统，对电池充电到后期的保护不够，电池形成过充电而损坏。由于电池容量的离散性，电池不是同时充满电的，如果没有温度巡检，温度取样点不是最低容量的电池，那么，比取温度样点容量低的电池就有过充电现象，对电池的寿命影响很大。目前的－△、最高充电电压、最高充电温度、最长充电时间等等保护电池的方式都不可能保证所有的电池充满电。而欠充电也带来电池容量的缓慢下降，同时，还有晶枝生长的问题。无论那个电池制造商和充电器制造商都回避这个问题，而这个问题上镍氢电池串连电池组达不到600次深循环寿命的关键问题。串连电池数量越多，这个问题越突出。我作为科学技术工作者，要采取严肃认真的态度来做这件事，应该向网友如实说明。目前没有对串连电池组进行恰当地保护，其寿命还不如铅酸蓄电池！
而鋰离子电池的保护问题就更加突出。主要就是设置“故障状态”，要为保护系统人为的设置故障。这个逻辑分析往往是百密一疏。
所以，目前还难以找到比较理想的（性能和价格）合适的方案。
其实，仅仅是可以给电池进行充电是非常简单的。例如，给镍氢电池充电，只要做到大电流和0.1C的2段充电加温控就可以了。而鋰离子电池仅仅是恒压限流充电就可以了。其成本不会很高，问题是对串连电池组的保护问题很大。这在行业术语中往往叫“电池管理系统”。

作者: shine 时间: 2003-10-18 10:54
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
无论那个电池制造商和充电器制造商都回避这个问题，而这个问题上镍氢电池串连电池组达不到600次深循环寿命的关键问题。
有没有务实点的镍氢电池制造商和充电器制造商，目前其产品如何？

作者: abt-bj 时间: 2003-10-18 11:02
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
负责的说：从我目前取样的电池和充电器成品来看，我没有找到一家成熟的产品。镍氢电池的深循环寿命做上去是偶然，多数都不行。鋰离子电池的“故障状态”，多数都存在爆炸类的严重问题。崔工的车是把电池装到车架的钢管中去，如果前后封装不好，网友开玩笑说，“会成为机枪的”。
说一点点趣闻，神州5号上面的电池还是镍镉电池。而镍镉电池耐过充电比镍氢电池好得多。

作者: shine 时间: 2003-10-18 11:11
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
有没有务实点的镍氢电池制造商和充电器制造商，我们有耐心交涉！

作者: abt-bj 时间: 2003-10-18 11:29
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
从我接触电池制造商和充电器制造商来看，电池方面湖南神州、沈阳三普、天津和平海湾是不错的，其他的不太了解。从充电器来看，飞煌的还比较好一点点，但是，对电池管理系统还不熟悉。
好象其他网友也有类似的信息，如崔工、ZTX、谢工等等。

作者: shine 时间: 2003-10-18 11:32
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
对电池管理系统还不熟悉。
国内谁做的好？

作者: abt-bj 时间: 2003-10-18 11:35
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
我看到做的好一些地都不是用在电动自行车方面。

作者: shine 时间: 2003-10-18 11:37
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
那末如何建立电池管理系统？

作者: abt-bj 时间: 2003-10-18 11:49
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
一般的做法有3种：
1/开关切换
效果好，成本高，复杂可靠性不高；
2/充电分流
效果可以，成本低于前者，浪费能源，需要散热；
3/电能反馈
效果与2差不多，放热低于2，比2约节省一半左右的能源，成本最高，可靠性最差。
权衡以后，电池不要采用多组串连。如24V比36V的管理系统减少1/3,所以电压不要采用高的。不进行单只电池管理，而是分4组到8组。这样成本可能被电动自行车所接受。

作者: shine 时间: 2003-10-18 11:51
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
权衡以后，电池不要采用多组串连。如24V比36V的管理系统减少1/3,所以电压不要采用高的。不进行单只电池管理，而是分4组到8组。这样成本可能被电动自行车所接受。
请详细分析!!!

作者: 水穷云起 时间: 2003-10-18 12:02
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
分组是中庸之道，问题依然存在。

作者: ABT-BJ 时间: 2003-10-18 12:08
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
例如，对镍氢电池组，不要采用36V，而采用24V的，20只单体电池分为4组，每组5只电池串连。分别对其分流，均衡充电电压。对每3只（圆柱型）单体电池进行温度巡检。这样的控制系统连线多，或者把充电器（包括电池管理系统）作到一起，或者在电池盒内部，通过DC/DC以后，也采用单片机，用串口双向传输控制数据。

作者: shine 时间: 2003-10-18 12:09
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
对镍氢电池组，不要采用36V，而采用24V的
那是日本车的做法，请解析36V的？

作者: abt-bj 时间: 2003-10-18 12:19
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
36V的电池管理系统就比24V的管理系统多50%。

作者: shine 时间: 2003-10-18 12:48
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
请继续解析？

作者: abt-bj 时间: 2003-10-18 13:04
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
从电池的不均衡说，单体电池没有不均衡问题。2只单体电池串连，就形成容量不一致的均衡性问题，而串连电池组越多，不均衡性就增加。所以30只电池串连比20只电池串连的不均衡性概率增加50%。
如果对每只电池都进行均衡处理，20只电池需要进行20个均衡处理，而30只电池需要进行30个均衡处理。所以，串连电池数目越多，需要处理的数目也越多。
如果对标称24V的电池（20只），分为每5只电池处理一次均衡性，4组就处理完了，如果对标称36V的电池（30只），也分为每5只电池处理一次均衡性，就需要6组。

作者: 崔工 时间: 2003-10-18 13:29
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
对镍氢电池、锂电池来设计电动自行车电源，合理的做法是低电压（12—24V）比较合理。>36V是不合理的。

作者: abt-bj 时间: 2003-10-18 14:04
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？

下面引用由崔工在 2003/10/18 01:29pm 发表的内容：
对镍氢电池、锂电池来设计电动自行车电源，合理的做法是低电压（12—24V）比较合理。>36V是不合理的。

其原因是：电压越高，不均衡的概率越高，保护系统越复杂。

作者: 水穷云起 时间: 2003-10-18 14:09
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
温度巡检可用DS18B20类串行温度检测芯片，接线简单，准确，精度高，但成本高。

作者: shine 时间: 2003-10-18 14:14
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？

下面引用由崔工在 2003/10/18 01:29pm 发表的内容：
对镍氢电池、锂电池来设计电动自行车电源，合理的做法是低电压（12—24V）比较合理。>36V是不合理的。

为什末？

作者: abt-bj 时间: 2003-10-18 14:27
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
原因就是与电池管理系统的复杂程度有关。如果采用12V的，电池管理系统容易很多。成本可以大大下降。

作者: 崔工 时间: 2003-10-18 15:03
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
从电源管理角度看：
锂电池对电动自行车供电，最好用单体电池（100A.h 3.7V）DC-DC，实际应用有不少技术障碍。我门做了方案设计，但是不理想。

作者: shine 时间: 2003-10-18 15:07
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
好吧！动力镍氢电池、锂电池24V深循环充放电的效能与铅酸电池36V浅循环充放电相比较如何？

作者: 水穷云起 时间: 2003-10-18 15:08
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
崔工的方法很好，主要须解决能量转换的效率问题。若用MOS管作开关，则需要辅助电源。

作者: abt-bj 时间: 2003-10-18 17:08
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
实际工程中，过低的电压（3.7V）作DC/DC的效率比较低。导通电阻的影响甚大，充电也需要10A以上的电流，线径问题，发热问题。不是极端的情况，都不采用。

作者: 水穷云起 时间: 2003-10-18 19:12
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
可是该方案可解决安全性问题。而且比起电池管理系统成本低得多。导通电阻降到1毫欧以下不难。

作者: abt-bj 时间: 2003-10-19 08:30
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
低电阻连接本身有其特殊的问题，在电镀电源和电池化成技术方面有很多类似的技术。
另外的问题就是到目前为止，还没有比较成熟的100AH地鋰离子电池及其保护系统的成熟成品，还术语实验室产品。

作者: ranran 时间: 2003-10-19 20:31
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
请问为甚麽单体电池只能做到3。7v和1。2v

作者: abt-bj 时间: 2003-10-20 09:19
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
电池特性决定了，就像干电池就是1.5V一样。

作者: 崔工 时间: 2003-10-20 09:27
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
我有100AH的鋰离子电池，谁要来拿

作者: shine 时间: 2003-10-20 09:29
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？

下面引用由崔工在 2003/10/20 09:27am 发表的内容：
我有100AH的鋰离子电池，谁要来拿

谁作的，那末厉害！！

作者: abt-bj 时间: 2003-10-20 13:15
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
我也见到号称100AH的鋰离子电池，是并联的。想必崔工的电池应该不是并联的吧。

作者: 崔工 时间: 2003-10-21 10:21
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
100AH的鋰离子电池,不是并联的，是单体

作者: abt-bj 时间: 2003-10-21 12:19
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
崔工，您介绍的单体100AH的电池处于什么状态？还有价格、保护系统状态。

作者: 永动机？ 时间: 2003-10-22 13:00
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
导通电阻1毫欧，100安的电流压降才0.1伏，3.7伏的电源可以接受的吧？

作者: abt-bj 时间: 2003-10-22 13:24
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
如果采用100A逆变，必须采用1毫欧的电阻一下。工作时，经常在50A电流工作。而50A电流的连接线等等是非常复杂的。

作者: 崔工 时间: 2003-10-22 16:09
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
我们实践时限流不好做,老是烧MOSFETS

作者: abt-bj 时间: 2003-10-22 16:33
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
控制直流限流往往采用霍尔元件，可是霍尔元件的响应慢，环路反馈跟不上。其实不是MOSFET的问题。如果可能，还是用最老的取样的方式。

作者: 永动机？ 时间: 2003-10-22 18:05
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？

下面引用由abt-bj在 2003/10/22 01:24pm 发表的内容：
如果采用100A逆变，必须采用1毫欧的电阻一下。工作时，经常在50A电流工作。而50A电流的连接线等等是非常复杂的。

逆变电路就附在电池旁边，大电流连接线问题应该不是很难解决。

作者: abt-bj 时间: 2003-10-23 11:22
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
也象崔工的车，电池是不可拆卸的。那充电器就需要10A以上的连线，插头和连线都够粗的。电压取样点还要靠近电池，就还需要连线。另外，低电压的充电器的直流整流二极管的结电压和效率问题要采取特殊方法，否则，不仅仅是电源的效率低，放热问题也非常大。

作者: abt-bj 时间: 2003-10-23 11:25
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
还有就是逆变器的瞬态过载问题。适应车在启动时的电流，控制器也要严格限流。另外，鋰离子电池的内阻比较大，电压波动也比较大，控制器需要自动调节。

作者: 崔工 时间: 2003-10-23 11:55
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
这样逆变倒是可以省掉控制器了.

作者: abt-bj 时间: 2003-10-23 11:59
标题: 请教abt-bj，国内镍氢电池、锂电池及充电器的发展现状？
对呀！可以考虑把逆变器和控制器作在一起，就是智能的逆变，替代控制器。还是崔工的思维敏捷！

作者: 信阳得康 时间: 2008-11-16 23:51
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