电动车论坛

标题: 还在研究铅酸电池供电的厂家,知道你们致命的误区吗?(锂电等具相近的参考价值) [打印本页]
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-28 10:36
标题: 还在研究铅酸电池供电的厂家,知道你们致命的误区吗?(锂电等具相近的参考价值)

1\费用上的环保不省钱
如果采用铅酸电池供电的话,采用电池串联升压,放电电流经常高达0.5C-1C,甚至超过1C,电池寿命不会长,可以断言很短,短到什么程度?就算我们采用不失水的标准充电电压(单格最高电压2.26-2.3伏),由于正极板的快速软化,几千公里一般就要换电池,跑过一万公里很难!对于汽车,几千公里是多长时间的概念呢?对于出租车那将是噩梦,个人意见赶快停止这样的开发研究吧,按现阶段的油价和电池价格,环保不省钱.你的电池至少也要几千元钱吧?还有电费.绝大多数小车百公里油耗在10个以内,也就是每公里在5毛以下,况且动力和方便性是没办法比的,脑袋坏了的人才会选择这样的汽车.

2\续行距离短,实用意义不大,不可能普遍推广.
并且根据铅酸电池的特性,1C连续放电时间仅30多分钟,0.5C放电也仅一个多小时,由于路况的不同,才使我们可以跑上几小时,就是从续行上看,实用意义也不大.汽车不是电动两轮,停在路上要拖的,知道现在拖车费用多贵吗?

3\特殊DC-DC转换器的开发
建议采用若干2V的单体电池并联,至少也是6\12的单块并联(由于体积和重量原因比较2V的意义大打折扣),每个单体或者单块放电电流最高控制在0.2-0.1C之间,这样冲一次电理论上可以连续放电4-10小时(0.1C可连续放电10小时,0.2C可连续放电4小时),那么实际行使距离将远远超过10小时没有一点问题,按你汽车的时速,续行距离是什么概念呢?跑长途都足够了,这样如果用好一点的充电模式,对于跑长途,能省下巨额的汽油费,对于上班族,电池用3-5年没有问题,这才具有较伟大的现实意义.

当然这需要一个特殊的DC-DC转换器,并建议采用高效的高频转换,将并联的低压电升高至电机输入电压,建议使用36-48伏的电机,几百伏的高压电,如果是厂家,将来有打不尽的汽车起火和电击伤人官司.如果开发不出这种逆变器,铅酸电池汽车,除了比汽油环保,没有任何实用意义,也不可能有批量销量.

4\能量回收循环利用
如果装上高效轮毂发电机,再装些超级电容模块辅助电池启动和加速(相对费用不高),将单体\单块电流控制在0.1C内,行使距离还将大幅的延长,跑长途的续行都将是用几天的概念,而不是几小时.

不信我奉劝者,尽管开发吧,与其浪费钱,不如停止你的开发方式,按我指引的思路开发,成功了要请我喝酒做为感谢

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-10-28 12:34 编辑 ]
作者: ndht    时间: 2007-10-28 11:06
我第1次听到的新理论
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-28 11:40
原帖由 ndht 于 2007-10-28 11:06 发表
我第1次听到的新理论

这是从电池特性得出的新思路,叫新理论也行,其实理论还是早成定论的理论.只是这个转换器开发有一定难度
铅酸电池不采用我这种方法,将永远不可能用在电动汽车上普遍实用推广
作者: jcq    时间: 2007-10-28 12:29
幼稚，24KW=240V*100A,100AH电池1倍率放电，24V升压至240V100A需要1200A左右，1/10倍率需要12000AH电池，这种电池只有潜艇上有，2V12000AH大概600KG，10只共重6吨。24KW电机拉6吨电池跑最多40KM。
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-28 13:23
原帖由 jcq 于 2007-10-28 12:29 发表
幼稚，24KW=240V*100A,100AH电池1倍率放电，24V升压至240V100A需要1200A左右，1/10倍率需要12000AH电池，这种电池只有潜艇上有，2V12000AH大概600KG，10只共重6吨。24KW电机拉6吨电池跑最多40KM。

呵呵~本来研究铅酸电池汽车就是幼稚行为,你前面重量说对了,但24KW拉6吨跑40公里你胡说吧,如果电流控制在0.1C,电池特性就决定了能持续放10小时的电,至于24KW上大坡速度有多快那是另外一回事,但从500W电摩看,载重半吨,平路跑几十公里速度看,这样的车,平均速度跑个几十公里时是不成问题的,就是说跑几百甚至上千公里根本不是大问题,

但是起码这个转换器就价值不菲,很难实现,但有这个转换器是肯定可以持续放电10小时以上.否则你要串联用就是几十分钟到一个多小时.除非你做240V12000A的电池才可能实现

所以从以上分析,不采用新思维\新思路,研究铅酸电池汽车,锂电池等汽车,现阶段本来就是件非常幼稚的事情.也许永远只能在实验室.

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-10-28 16:39 编辑 ]
作者: 电容车    时间: 2007-10-28 14:17
还用研究吗？公交车已经在示范运行了，电容车的表现最好，呵呵
作者: 论坛    时间: 2007-10-28 15:01
就蓄电池来讲，实际需要的归根到底还是一个“功率”，不管你采用何种变换方式。
用低电压通过变换的方式升高电压来代替原需的较高电压使用，仅仅是为了解决目前电池技术的平衡方面的问题（还有表现在使用上的放电电流限制问题，其实是同一个问题），并没有任何其他的优点，不用计算就能得知：不仅效率低，还多花了变换器的投资、增加了重量和体积。另一方面，普通电池（以铅酸电池为代表）的大放电电流特性技术目前也还是不能适应这种要求的。
不过如果采用了像超级电容这样的高功率、低能量的储电源，采用此类变换方式倒是首先会考虑采用，因为尽量少串联容易降低平衡的难度，同时利用了超电大电流的特性，并充分发挥低压储备，以较少的投资来“拉平性价比”。不过在作功上仍然要遵循能量守恒，有多少能量办多少事，这不是采用什么方式就能改变的。

所以，用普通电池（尤其是目前技术水平的铅酸电池）通过DC变换会得不偿失。而超电类的高比功率储电才会有价值，但也不会仅仅只是单独的一个变换器，而是包含其在内的供电、回收、充电甚至动力控制的管理系统。

铅酸电池作电动汽车 想都别想。
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-28 15:14
原帖由 电容车 于 2007-10-28 14:17 发表
还用研究吗？公交车已经在示范运行了，电容车的表现最好，呵呵

当然需要研究,超级电容我是比较了解的,我说的这个转换器是可以用于超级电容的车的,我们知道,超级电容单体电压一般为2-3伏之间,这个转换器不但可以用于铅酸电池2V单体,输入电压范围宽一点点,也可以用于锂电的单体并联,照样可以不加改动用于超级电容的并联,大家都知道电容并联容量增加,充电也快的多,你说有没有研究价值?

再就是如果要达到两轮电动车48伏,10-20A的容量,目前的超级电容价格起码就需要上万元,如果要达到目前家用汽油车的功率50-100KW,可能光电容的价格就要上百万,如果要达到续行几百公里的水平,恐怕需要几百万了.所以如果纯超级电容电动,进入家庭用,或者说普及,还需要相当长的时日,以及艰苦的努力,并且,现在超级电容最缺乏应用经验,现有的公交实验车就经常大批的爬窝无法正常使用.

但做为化学电池辅助电池用,用于启动和加速爬坡,只需要持续放电30-60秒,则费用不高.纯超级电容电动汽车,5-10年内进入普及使用,进入家庭可能较难.
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-28 15:24
原帖由 论坛 于 2007-10-28 15:01 发表
就蓄电池来讲，实际需要的归根到底还是一个“功率”，不管你采用何种变换方式。
用低电压通过变换的方式升高电压来代替原需的较高电压使用，仅仅是为了解决目前电池技术的平衡方面的问题（还有表现在使用上的放 ...

呵呵~我只能说你对铅酸电池放电特性不是很了解,冲入一定电量,大电流放电和小电流放电,能放出的能量(AH)值是不一样的,比值较大时,差X倍很正常,并不是你简单的认为冲入多少电量,不管电流大小就可以放出多少电量的,那样也用不着设计转换器了.

正是基本这个原因,这个设计使放出电量增加X倍,电池容量也增加X倍,续行就增加X乘X倍,是指数增加的,续行比较起来当然就高的可怕了,但还是能量守恒的,不知道你明白没有?

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-10-28 15:40 编辑 ]
作者: 论坛    时间: 2007-10-28 15:33
原帖由 狮龙新中沙 于 2007-10-28 15:24 发表

呵呵~我只能说你对铅酸电池放电特性不是很了解,冲入一定电量,大电流放电和小电流放电,能放出的能量(AH)是不一样的,比值较大时,差X倍很正常,并不是你简单的认为冲入多少电量,不管电流大小就可以放出多少电量的 ...


建议你好好看看4楼的帖子。
希望你能够有深刻的认识。
4楼的帖子，是最最基本的常识。就算是资深的专家也是不能反驳的。
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-28 15:38
原帖由 论坛 于 2007-10-28 15:33 发表


建议你好好看看4楼的帖子。
希望你能够有深刻的认识。
4楼的帖子，是最最基本的常识。就算是资深的专家也是不能反驳的。

有资深专家吗?我说了他只是重量说对了,跑40公里是胡说,是引用的他大电流放电的经验数值,只要明白电池放电特性的,一看就知道他没有经过大脑思考随口说出来的.
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-28 17:04
基于这世界终究明白人少,中国的教育体制下培养出来的人才模仿有余,创新不足,基于给电池最最基本知识也不懂的人解释起来太累,我给大家一个城市家庭用车的设计方案吧,但想要象油气机一样发出几十KW的功率跑高速就免了吧,5-10年内除了混合动力不可能普及进入家庭的,但做为实验室纯科学研究没有什么不可.

我的这个发现来源于我的电摩使用两组同样电池并联供电后,续行距离大于单组X2的续行距离,从网上一个逆变器升压的帖子得到启发,从电池的冲放电特性得到了原理的认识,可叹中国这样读死书,死读书的国家,老师专家没错误的国家,老师专家不懂你懂就会惹得他们暴跳如雷的国家,一个实用意义很大的发现往往由于业内权威专家的无知而胎死腹中,何时才能象美国一样,一个新发现,大家都是积极的帮助找原理,而不是我不懂就是不可能,整个工业文明开始,科学技术方面变成了一个只有模仿,没有任何重大创新和发现的国家!

下帖接着发我给大家的方案,不是最好,但性价比肯定不错的方案!

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-10-28 17:08 编辑 ]
作者: 1老头    时间: 2007-10-28 19:04
快拿出来呀，，
作者: dq1688    时间: 2007-10-28 21:07
希望早日见你的下文!!!
作者: 白开水    时间: 2007-10-28 23:29
老狮可是忘掉了最基本的能量守恒的意义了。功率可不不会平白无故地被使用低电压制造出来。要使用大电流可是要降低电路电阻来实现，极低的电阻可是要用钱来换呀。使用2v电池可大大减少不均衡的影响，对避免电池组提前失效是大大的有好处，使用组电池并连放电实际是降低放单组电池的电流，当然对延缓软化有大大的好处，所以大功率用电一定要用大电池，这一点用登电三轮的比谁都清楚。
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-28 23:46
原帖由 白开水 于 2007-10-28 23:29 发表
老狮可是忘掉了最基本的能量守恒的意义了。功率可不不会平白无故地被使用低电压制造出来。要使用大电流可是要降低电路电阻来实现，极低的电阻可是要用钱来换呀。使用2v电池可大大减少不均衡的影响，对避免电池组 ...

关于能量守恒我贴里有回复,这是贴里第二个人提出这样的问题了,愿意看就仔细看完吧,我的设计和能量守恒一点也不违背!其实非常简单,只不过要绕过弯去想一下,和我用两组电池供电有那么点相似,但确实可以相对少的电池提供更多的功率,网上有各种放电倍率下的放电曲线图,有兴趣可以找一找,你盯着看半小时,保证你什么都明白了.

呵呵~没钱能干成什么呢?

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-10-28 23:54 编辑 ]
作者: 四川办事处    时间: 2007-10-29 00:14
狮龙新中沙网友，你好，你的每一张贴我都认真看过，你是一个很热心的人，这从你短期内的发贴量就可以看出来，而且你的思维方式与表达方式也是很有个性的。有时总感觉你心中有团熊熊的烈火，如果能用来温暖他人，必成大器。
      你的这张贴我开始看了很久都一头雾水，后来看下面的回贴才明白了，你的意思是“还在研究铅酸电池（用于电动汽车的）供电的厂家,知道你们致命的误区吗?(锂电等具相近的参考价值)”吧，如果不是，那我下面的内容就是牛唇不对马嘴了哈。

      我来分析一下，先提出理论:
      1、在惯性参照系内（下面我说的全是在惯性参照系内的运动，那些在火车上开汽车的事就不扯了，我不再另行说明），一切宏观物体（原子、分子、电荷等我没有研究）在任何情况下，在不受外力的作用时，总保持静止或匀速直线运动（这里指的是低速运动，光速运动的物质我也没研究）状态。
      2、物体的加速度跟物体所受的合外力成正比，跟物体的质量成反比，加速度的方向跟合外力的方向相同，力和加速度同时产生、同时变化、同时消逝。用公式表式是∑F = ma。
      3、然后，两个体系之间的作用力和反作用力总是大小相等，方向相反，作用在一条直线上。
      4、一个系统不受外力或所受外力之和为零，这个系统的总动量保持不变。

      有了上面的理论基础，我们来分析电动汽车的运动。根据理论1，电动车汽车能在路上从零速度开始加速地“跑”起来，肯定得有力的作用，我们就叫这个力是汽车的牵引力吧。根据理论3，牵引力一定会遇到一个相反方向的反作用力，我们就叫这个反作用力为汽车运动阻力吧，根据理论2，汽车加速时牵引力一定大于这个阻力，又根据理论3，当汽车均速前进时，这个牵引力与阻力大小相等且方向相反。根据理论4，汽车移动时所消耗的总动量等于汽车动力系统所产生的总动量，也等于加入汽车的总动量（如汽油燃烧的热量或电动汽车的充电量），被其它单位用于非运动所消耗的部分暂时不计。
      现在我们来做一些计算，如果我们要设计一辆最高时速为80公里/小时的，续行里程为200公里，重量为1吨的电动汽车，我们估算一下需要多少铅酸电池。汽车从静止到运动时，牵引力肯定大于阻力，在汽车运动过程中，如果功率恒定，速度就会增加，牵引力会不断减小，当减小到与阻力相等时，速度达到最大值。只要计算出这个阻力，就能计算出所需电机功率、电池电压、电流和容量等。但是要计算这个阻力要涉及工程、机械、流体等一系列物理计算公式，我们这里就不讲复杂了。一般汽车以80公里的速度行驶时我们估算阻力为汽车重量的0.05倍，9取10，就是500牛，500N乘以里程80000米就是功，再除以3600秒就是功率，结果约为11100W，如果电机效率是80%，电机的设计功率应该约为14KW，如果采用72V直流电，80公里/小时速度下的总电流为14KW/72V=190A，如果用20AH铅酸电池保证0.4C放电，并联每组电池的电流为8A，190/8约为24组72V20AH电池，24*6*7约为1000公斤。
      哈哈，电池重量等于整车重量了，怎么办？增加电流电池受不了，增加电压电屁股，所以只能减速减功率了，如果最高速度下降到60公里/小时，相当于功率下降到75%，也可估为总电流下降到75%，电池重量就可以下降到整车重量的75%。
      所以，电动汽车使用20AH小密铅酸电池设计的速度基本在60公里/小时左右，里程在120公里左右，电池占整车重量75%左右，当然，可以牺牲某一方面指标获得另一方面的提升，比如里程短点，电池占整车重量比就少点；整车设计重点，电池的重量占比还可以大点点。当然，如果能生产一种性能高一倍的铅酸电池，比如卷绕式铅酸电池，这个电动汽车的指标就可以提高一倍。
      铅酸电池用于电动汽车没你看的那么悲观吧，至少设计“观光车”、“主妇车”、“点对点车”等非高速汽车还是可以的。也不排除铅酸电池技术和生产的进步可以设计更好的电动汽车。
作者: 论坛    时间: 2007-10-29 01:34
毛主席语录：路线是个纲，纲举目张。

哈哈，对电动汽车，能量守恒是个纲，各个环节的效率就是目。
纵目之中的“铅酸电池”，无论怎么优选“最佳放电区域（特性）”，总在其额定数值（当前水平）以内，绝不会超过它。低电压能做到的效率未必同一制造水平的高电压会差很多，改善了串联的均衡条件，那并联的均衡条件是否还得考虑啊？难不成把那个2V电池做得“好大好大”的单块？电动汽车上不好布置就索性做成汽车内壳，直接装俩轮子完事了。
作者: jcq    时间: 2007-10-29 20:45
较低电压只能回避电池均衡问题，降低不了电池放电倍率。大电流问题更是难以回避，1000A电流器件价格远高于400V100A器件，导线电阻接触电阻布线问题困难重重，据说火炮电源是28V1000A短时工作。超级电容也存在均衡问题，目前能量密度是前酸电池的1/10，如果新型电容能成功，将是划时代创举，瓦特二代！力与速度的乘机是功率，功率除以电压就是电流，240V就是100A，24V就是1000A，没有功率就没有速度，没有速度就没有距离。10小时一样跑不远。
作者: jcq    时间: 2007-10-29 21:18
标题: 回复 #17 四川办事处 的帖子
老兄计算基本正确，几点建议，60KM以上风阻是主要阻力应加以考虑，适当降低速度可以回避高放电率，电池工做环境要好一些，可以放出80%以上电能，这也是 狮龙新中沙本意。目前铅酸电池车续航很难超过160KM，车速120KM/H很难跑远就是现实。前面24KW电机拉6吨电池跑最多40KM应是40KM/H，10小时400KM也算是铅酸电池的极限了。







KM
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-31 07:17
呵呵~先用书本知识计算出来,作为预设计当然可以,当有了发现,不用书本知识去解释发现,还死抱书本知识,用书本知识片面的框死自己的思维,就是典型的读死书者!那种洋洋自得其实很搞笑的!

那么请用书本知识解释下以下从电池放电特性曲线的发现,并用能量守恒等解释下,设计上要从扭力和转速上考虑暂且不提

1C放电30分钟,其功率可以均速移动重量为10的物体30分钟
0.1放电600分钟,其功率只可以均速移动重量为1的物体600分钟
按1C放电时间,移动重量为1的物体应该是300分钟
如果电池容量再增加一倍,会是什么情况?

好了,都是聪明人,我很清楚能量守恒在那里,各位解释一下.

如果大家明白扭力和转速的关系,明白变速器只损失5%左右的功率,可以提高扭力几倍,又不影响平路的高速,下坡还更安全.主妇车\游览车等那不是真正意义的汽车,从那方面看就是四个轮的性能和两轮电动车一样的车.也就是两轮车加两轮子保证平衡,呵呵~

作为城市用车加上两个发电机和超级电容启动加速模块,用2V200A电池(每个15公斤),0.1C放电,设计时速50公里内,好了我只差用多少电池,要多大功率没有说了,呵呵~还有发电机\变速器等具体参数没有说了,我也算不准,呵呵~大家都是聪明人,应该比我更厉害.

能否普及其实就是个性价比的问题,这样的车,一次投资会大一点,但大不到那里去,不管从充电均恒,还是冲放电对电池的保护,相对于一年换上两三次电池是非常便宜的,再就是由于超长的续行里程,使得一般城市用,需要冲入电量相对不多,完全可以用小电流标准低压冲,电池的寿命排除自身品质原因,也会超长.

再就是城市限速基本在50公里内,超速50%现在一般罚款2千,呵呵~这也是强制性保护用户利益不受损害!

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-10-31 09:24 编辑 ]
作者: 四川办事处    时间: 2007-10-31 11:44
回狮龙，看你的贴真的很费力，总感觉你的思维跳跃角度太大。
关于同电池1C与0.1C放电的容量不同的原因很简单，其实放电也有效率，电流比容量越小，效率越高，如，2HR率放电的效率为60%，20HR率放电的效率为70%，这不是容量差，而是效率差。
你说的变速器损失5%的功率也是同样的问题，这不是功率的损失的问题，万事万物都有守衡问题，而不是仅仅是能量的问题，损失一部分为代价才能获得利益，比如，你说的变速器，应该是这里说的有齿电机的齿轮部分吧，增加齿轮肯定有损失，这些损失包括增加功耗，最高效率也会降低，故障率增加，但却可能获得利益，这些获得利益包括启动效率提高很多，平均效率提高，力矩变大等。又比如，你学习知识，你损失了虚心，但获得了别人更多的知识流出。
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-31 12:15
我说的独立变速器,做在电机里面太容易坏,增加爬坡扭力的同时却损失了非坡道的速度,能效比照样不佳,汽车里面的变速器就是95%的效率,当然要根据输出功率大小制造了,再变态的世界就是这样啊!虚心使人瞧不起,不但学不到什么,还被别人轻视,当然,不容易树敌

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-10-31 12:47 编辑 ]
作者: 论坛    时间: 2007-10-31 13:43
变速器，就是会变速的器具。它的作用就是调节速度和力的关系，使得在满功率状态下达到人们对速度和力量的要求。
那种做在轮毂里的变速器严格来讲不能叫做变速器，而是减速器，因为不能调档变速。

另：将现有电池小C放电以求高效率，但电池本体的重量因素的效率，对整个载体来说也是要减去的。
作者: chack    时间: 2007-10-31 19:06
典型的偷换概念

同样的重量,同样的速度,在不增加电瓶和转换器效率为100%的前提下,不管电瓶串联还是并联,流经每个电瓶的电流是一样的,何来不同的放电率之说.
电瓶放电率低可以"放出"更多的电能,这是个基本常识,可惜你的思路不能解决降低放电率的问题.
既然不能降低放电率,却拿来证明你的观点不是偷换概念又是什么?

降低放电率常见有效方法有三种,我只说一种,就是楼主用的增加电瓶容量,如果楼主还用原来4块电瓶不管你怎么改变连接方法,照样还是原来的短命鬼.

我只是个电动车的普通用户,知道的道理不多,大部分也是从书本上学到的,但我还是知道永动机是造不出来的,如果按照楼主的思路,估计离造出永动机的距离不远了.
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-31 20:17
原帖由 chack 于 2007-10-31 19:06 发表
典型的偷换概念

同样的重量,同样的速度,在不增加电瓶和转换器效率为100%的前提下,不管电瓶串联还是并联,流经每个电瓶的电流是一样的,何来不同的放电率之说.
电瓶放电率低可以"放出"更多的电能,这是个基本常 ...

呵呵~看懂看清再发言,中文应该没问题吧?你说的纯粹是你自己臆想出的东西
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-10-31 20:33
看来低压冲还是好懂,这个真的没几个人懂了,老顽童这家伙看样子还是懂的,不然不移我的贴了
本想再给大家说说超级电容辅助模块用在这里的重要意义,也就是超级电容的廉价高效应用,看样子真是浪费时间啊,老顽童同把我的贴移错地方了
版主不懂变速器,普通人看不懂中文,还只有从汽车论坛跟来的人懂一点,呵呵~
作者: chack    时间: 2007-10-31 21:00
原帖由 狮龙新中沙 于 2007-10-31 20:17 发表

呵呵~看懂看清再发言,中文应该没问题吧?你说的纯粹是你自己臆想出的东西

我的中文水平确实不高,所以还没学会臆想,如果我说的那条是无意中臆想出来的还请楼主指出.

我知道楼主非常善于偷换概念,常常去拿一个正确的论据去证明一个不相关的错误论点,让网友感觉似是而非,从而进入歧途.就象低压充一样,谁都知道低压小电流充电对电瓶有好处,可是到你那就变成重大发现了,难道电瓶损坏的原因就是一个充电吗?如果就是这一个原因的话,估计现在的电瓶用100年也不会坏了.
作者: chack    时间: 2007-10-31 21:07
原帖由 狮龙新中沙 于 2007-10-31 20:33 发表
看来低压冲还是好懂,这个真的没几个人懂了,老顽童这家伙看样子还是懂的,不然不移我的贴了
本想再给大家说说超级电容辅助模块用在这里的重要意义,也就是超级电容的廉价高效应用,看样子真是浪费时间啊,老顽童同把我的贴移错地方了
版主不懂变速器,普通人看不懂中文,还只有从汽车论坛跟来的人懂一点,呵呵~

不是低压充好懂,而是这个问题根本就是不值得讨论的问题,也就1老头老师帮你忽悠忽悠,否则谁会搭理你?同样低压充对电瓶有好处也证明不了电摩电瓶包用两年不会坏.
作者: BJ大风    时间: 2007-10-31 23:38
四川与狮的发言是以电瓶的特性为基础的，我以为立论还是对的。继续
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 04:21
原帖由 chack 于 2007-10-31 21:00 发表

我的中文水平确实不高,所以还没学会臆想,如果我说的那条是无意中臆想出来的还请楼主指出.

我知道楼主非常善于偷换概念,常常去拿一个正确的论据去证明一个不相关的错误论点,让网友感觉似是而非,从而进入歧途 ...

你几乎条条是臆想,你是首先假定我是错的,然后臆想出贴中从始到终都没有出现过的论据,呵呵~连偷换概念都不是了,整个一胡说

为什么呢?因为你臆想的论据都是错的.看你中文看不懂,不仅仅是中文水平不高的问题,你又请教,那么还是就你的无知的论据告诉你点最最基本的知识吧:

就你说的4个串联和并联的情况(我贴中可只出现过增加相对少的电池,没说过不变哦!):
1\4个串联1C放电物体重量为10一定均速移动30分钟
2\4个并联0.1C放电物体重量为1一定均速移动600分钟
3\按1C放电的效率物体重量为1一定均速度移动300分钟
4\2倍的原因知道吗?

版主还是厉害,知道不但关乎容量,还有效率,你就认为是永动机,哈哈哈~~先学好中文吧,这贴从始到终你就没有看懂,只能用丢人现眼形容了
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 04:31
原帖由 chack 于 2007-10-31 21:07 发表

不是低压充好懂,而是这个问题根本就是不值得讨论的问题,也就1老头老师帮你忽悠忽悠,否则谁会搭理你?同样低压充对电瓶有好处也证明不了电摩电瓶包用两年不会坏.

呵呵~1老头可是群起而攻之以后才出来的,我清楚的记得已经很多页了,很热闹了才出现的,你在暗骂搭理我贴的不是人了?哈哈哈~
哦~我记得你的贴中唯一谈得上是技术的就是往老鼠屁眼塞黄豆,然后结论是不人道,最后你也得出结论,是人不会觉得不人道,鼠背才会!
所以你暗骂搭理我贴的不是人,你来搭理,没有骂自己?呵呵~
作者: chack    时间: 2007-11-1 09:59
原帖由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 04:21 发表

1\4个串联1C放电物体重量为10一定均速移动30分钟
2\4个并联0.1C放电物体重量为1一定均速移动600分钟
3\按1C放电的效率物体重量为1一定均速度移动300分钟
4\2倍的原因知道吗?


这是懂点电池特性的人都明白的,你以为你是哥伦布发现新大陆了.

可惜这个证明不了你的核心观点既:
3\特殊DC-DC转换器的开发
建议采用若干2V的单体电池并联,至少也是6\12的单块并联,每个单体或者单块放电电流最高控制在0.2-0.1C之间,这样冲一次电理论上可以连续放电4-10小时,那么实际行使距离将远远超过10小时没有一点问题,按你汽车的时速,续行距离是什么概念呢?跑长途都足够了,这样如果用好一点的充电模式,对于跑长途,能省下巨额的汽油费,对于上班族,电池用3-5年没有问题,这才具有较伟大的现实意义.

当然这需要一个特殊的DC-DC转换器,如果开发不出这种逆变器,铅酸电池汽车,除了比汽油环保,没有任何实用意义,也不可能有批量销量.

你这个观点是建立在增加电瓶数量的基础上的,而不是你所谓的特殊DC-DC转换器的作用,特殊DC-DC转换器的开发除了劳民伤财之外你自己说有什么用.估计你也说不明白,因为你除了会断章取义、张冠李戴、偷换概念、刚愎自用之外别的什么都不懂.你以为看几天帖子，从别人那学点皮毛，自己什么都懂了，其实你顶多也就是摸到了大象的一根尾巴，自以为是就认为大象是条蛇。

既然特殊DC-DC转换器的开发没有作用,那么请问你此贴的标题"还在研究铅酸电池供电的厂家,知道你们致命的误区吗?的误区在哪?说你偷换概念冤枉你了吗?

原帖由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 04:21 发表

这贴从始到终你就没有看懂,只能用丢人现眼形容了


的确,网上有个别人老做丢人现眼的事,丢人现眼也还罢了,可笑的是拿着丢人现眼当光荣来炫耀.

[ 本帖最后由 chack 于 2007-11-1 11:12 编辑 ]
作者: chack    时间: 2007-11-1 10:10
原帖由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 04:31 发表

呵呵~1老头可是群起而攻之以后才出来的,我清楚的记得已经很多页了,很热闹了才出现的,你在暗骂搭理我贴的不是人了?哈哈哈~
哦~我记得你的贴中唯一谈得上是技术的就是往老鼠屁眼塞黄豆,然后结论是不人道,最 ...


又用出一招：移花接木，混淆视听，转移视线，没必要耍这些鬼花招。没人希得搭理你，是因为你的观点实在幼稚可笑，一叶障目不见泰山之形，一个井底之蛙而已，谁希得与你一般见识。
作者: jcq    时间: 2007-11-1 10:24
你说鸡蛋是树上长的，我也没有意见！你说总重一样的电池200v跑10公里·20V跑100公里·2V跑1000公里我也没有意见！你说总重一样的电池1C跑60KM/H·0.1C跑60KM/H·0.05C跑60KM/H功率一样，速度一样我也没有意见！你说总重一样的电池放电效率50%跑100公里，放电效率85%跑200公里，如果哪个车60KM/H跑60公里，6KM/H走120公里，0.6KM/H爬145.5KM/H你会开多块？你最好在车上加一个500W电动机带动一个5000W发电机，发出5000W-500W=4500W的电给电池充电，可能的话还可以装空调多好啊！

[ 本帖最后由 jcq 于 2007-11-1 19:19 编辑 ]
作者: 论坛    时间: 2007-11-1 11:21
原帖由 jcq 于 2007-11-1 10:24 发表
你说鸡蛋是树上长的，我也没有意见！你说总重一样的电池200v跑10公里·20V跑100公里·2V跑1000公里我也没有意见！你说总重一样的电池1C跑60KM/H·0.1C跑60KM/H·0.05C跑60KM/H功率一样，速度一样我也没有意见！ ...


这个帖子有严重盗窃别人成果的嫌疑！
大家看看他的意思和楼主的这段话是一样的思想：

3\特殊DC-DC转换器的开发
建议采用若干2V的单体电池并联,至少也是6\12的单块并联(由于体积和重量原因比较2V的意义大打折扣),每个单体或者单块放电电流最高控制在0.2-0.1C之间,这样冲一次电理论上可以连续放电4-10小时(0.1C可连续放电10小时,0.2C可连续放电4小时),那么实际行使距离将远远超过10小时没有一点问题,按你汽车的时速,续行距离是什么概念呢?跑长途都足够了,这样如果用好一点的充电模式,对于跑长途,能省下巨额的汽油费,对于上班族,电池用3-5年没有问题,这才具有较伟大的现实意义.
作者: 论坛    时间: 2007-11-1 11:27
搞笑，呵呵，难道我7楼的帖子没有一点效果吗？
作者: 四川办事处    时间: 2007-11-1 11:55
不对啊 ，往耗子屁眼里塞黄豆是我的专利，怎么成了1老头的呢？
作者: 四川办事处    时间: 2007-11-1 11:57
原帖由 jcq 于 2007-11-1 10:24 发表
你说鸡蛋是树上长的，我也没有意见！你说总重一样的电池200v跑10公里·20V跑100公里·2V跑1000公里我也没有意见！你说总重一样的电池1C跑60KM/H·0.1C跑60KM/H·0.05C跑60KM/H功率一样，速度一样我也没有意见！ ...

很直观，很清楚。
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 11:59
原帖由 chack 于 2007-11-1 10:10 发表


又用出一招：移花接木，混淆视听，转移视线，没必要耍这些鬼花招。没人希得搭理你，是因为你的观点实在幼稚可笑，一叶障目不见泰山之形，一个井底之蛙而已，谁希得与你一般见识。

呵呵~先把中文学好吧,把2000汉字认全!
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 12:01
原帖由 jcq 于 2007-11-1 10:24 发表
你说鸡蛋是树上长的，我也没有意见！你说总重一样的电池200v跑10公里·20V跑100公里·2V跑1000公里我也没有意见！你说总重一样的电池1C跑60KM/H·0.1C跑60KM/H·0.05C跑60KM/H功率一样，速度一样我也没有意见！ ...

高见!顶贴的还是要回一下
有关速度问题都是你自己加的吧?我从来没有提到具体速度问题,只说过车速控制在50以内,还有超级电容辅助\变速等,人家奇瑞10KW的纯电动轿车跑160KM也不可理解吧?先不管他用什么电池

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 12:10 编辑 ]
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 12:13
原帖由 四川办事处 于 2007-11-1 11:57 发表

很直观，很清楚。

清楚是清楚啊,可惜要加入我并没有具体说的时速才清楚啊,还是要自己编点东西进来才行
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 12:14
原帖由 四川办事处 于 2007-11-1 11:55 发表
不对啊 ，往耗子屁眼里塞黄豆是我的专利，怎么成了1老头的呢？

不是1老头,我从另外一个人帖子看到的,原来就这点技术还是你的啊,人家可说他打小就用的.这官司难办了
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 12:22
原帖由 论坛 于 2007-11-1 11:27 发表
搞笑，呵呵，难道我7楼的帖子没有一点效果吗？

怎么没有效果呢,我是先说理论上,还没有说那些原因要损失多少效率,还有我是综合考虑,抱歉没有给大家具体算出来啊
就用变速器来举例吧,因为看贴知道你懂变速器,你好理解些,先不算变速器效率,5A跑平路的电流,爬坡不行吧?但就用5A电流,如果通过变速器达到20A电池能爬上的坡没有问题吧?不懂的又要问能量守恒问题了.

你可不要象上面的先生样又要生硬的把车速加进来啊,我没有具体说哦!
非要说速度,那我说一点吧,用电摩为例,你用48V20A电池,限流20A,我用5A限流加变速器,15度光滑长坡,一人一车,你得半路爬窝,我在一定变速比下以10多码的速度爬上没什么问题吧?如果我的超级电容辅助模块再提供30-60秒的10A电流,可以飞快的上去吧?
对于轿车来说,你48V20A很危险,废品!我5A却可以实用!要把能量守恒撤进来就很可笑了,这点承认吗?


如此等等,自己理解吧,总之,这个转换器已经出现在一些高档车上了,呵呵~

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 13:15 编辑 ]
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 12:45
想当月(呵呵~一个多月前),我提出低压充电,"专家"蜂拥而出,指责无知,理由一个,永远冲不满,歇菜!
亏了还有明白的专家站出来,首当1老头,结果老头还被"老师"骂做儿子,其次是得康设计师不得罪人的说自己的"事",哈哈~圆滑!

呵呵~我以上的思路,写出来肯定不是没有根据的,调查研究,深刻理解我才抛出的,并且是敢肯定不会错的,
单体电池,逆变器,变速器,超级电容,发电机,就是将来能普及的纯电动轿车,否则成本问题数十年也不可能普及

有缘的会明白,这样的城市用车,不需要太多的电池,但足以应付使用,没缘的试目以待吧!呵呵~~
快开盘了,不聊了
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 13:17
原帖由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 12:22 发表

怎么没有效果呢,我是先说理论上,还没有说那些原因要损失多少效率,还有我是综合考虑,抱歉没有给大家具体算出来啊
就用变速器来举例吧,因为看贴知道你懂变速器,你好理解些,先不算变速器效率,5A跑平路的电流,爬坡不行吧?但就用5A电流,如果通过变速器达到20A电池能爬上的坡没有问题吧?不懂的又要问能量守恒问题了.

你可不要象上面的先生样又要生硬的把车速加进来啊,我没有具体说哦!
非要说速度,那我说一点吧,用电摩为例,你用48V20A电池,限流20A,我用5A限流加变速器,15度光滑长坡,一人一车,你得半路爬窝,我在一定变速比下以10多码的速度爬上没什么问题吧?如果我的超级电容辅助模块再提供30-60秒的10A电流,可以飞快的上去吧?
对于轿车来说,你48V20A很危险,废品!我5A却可以实用!要把能量守恒撤进来就很可笑了,这点承认吗?


如此等等,自己理解吧,总之,这个转换器已经出现在一些高档车上了,呵呵~  

作者: 论坛    时间: 2007-11-1 13:39
原帖由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 12:22 发表

怎么没有效果呢,我是先说理论上,还没有说那些原因要损失多少效率,还有我是综合考虑,抱歉没有给大家具体算出来啊
就用变速器来举例吧,因为看贴知道你懂变速器,你好理解些,先不算变速器效率,5A跑平路的电流,爬 ...


你可真会绕。
你这些内容和你的一楼的主题内容已经相去甚远。
你这贴中的内容属于基本常识，你不说别人也都知道，还会出现看不看得懂的问题？
你再看看你一楼是怎么写的？我摘段给你看看，你如何解释这段话，你又认为别人会怎样理解你这段话：

这样冲一次电理论上可以连续放电4-10小时(0.1C可连续放电10小时,0.2C可连续放电4小时),那么实际行使距离将远远超过10小时没有一点问题,按你汽车的时速,续行距离是什么概念呢?跑长途都足够了

不管是谁，看了你这段话，就只会有一个结论，只不过大家碍于面子没有去捅破这层纸而已。

我想，如果有个14、5岁的中学生来看了这贴，可能就会说，“叔叔，你这不是永动机吗？”
作者: chack    时间: 2007-11-1 15:55
原帖由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 12:22 发表
非要说速度,那我说一点吧,用电摩为例,你用48V20A电池,限流20A,我用5A限流加变速器,15度光滑长坡,一人一车,你得半路爬窝,我在一定变速比下以10多码的速度爬上没什么问题吧?如果我的超级电容辅助模块再提供30-60秒的10A电流,可以飞快的上去吧?
对于轿车来说,你48V20A很危险,废品!我5A却可以实用!要把能量守恒撤进来就很可笑了,这点承认吗?


一直不敢说出你的具体数据,知道你是没有,说了也是胡说八道,果不其然,说了几个数字都是胡思乱想出来的,你知道48V供电以10码的速度爬15度的长坡工作电流是多少吗？？？就这组数字把你的老底泄露无疑-----连中学知识都没有,量你也不会计算,我就告诉你一个结果吧,就是不记车子的地面阻力,控制器、电机的效率为100%，这种理想的情况下需要的电流约２３A.还在那主观臆断5A电流呢,你还真有脸说,就是不带人车子自己空跑，５Ａ的电流也跑不了１０公里的速度。鉴于你实在无知，我就告诉你５Ａ的电流爬１５度坡的实际时速是多少吧，最高也只有２公里／小时。

还用：“超级电容辅助模块再提供30-60秒的10A电流,可以飞快的上去吧”，知道能提供30-60秒10A电流的电容模块的容量有多大吗？这么大的电容体积有多大你知道吗？就这道简单的物理题量你也不会计算，鉴于你实在无知，告诉你你也不懂，我也懒得说了。 :lol  

就你这个水平，还指手画脚的指责别人的误区，你不把别人带入误区就谢天谢地了。

[ 本帖最后由 chack 于 2007-11-1 16:19 编辑 ]
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 16:26
原帖由 chack 于 2007-11-1 15:55 发表


一直不敢说出你的具体数据,知道你是没有,说了也是胡说八道,果不其然,说了几个数字都是胡思乱想出来的,你知道48V供电以10码的速度爬15度的长坡工作电流是多少吗？？？就这组数字把你的老底泄露无疑-----连中 ...

礼貌回帖~榆木脑袋讲也没有用,对牛弹琴牛不懂,先把国标一级字库的字认全再来吧
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 16:44
"~~５Ａ的电流也跑不了１０公里的速度。鉴于你实在无知，我就告诉你５Ａ的电流爬１５度坡的实际时速是多少吧，最高也只有２公里／小时~~"

哈哈哈~真好玩,还真不知道变速器是怎么回事,按你说的5A能爬上15度坡才神奇了:lol

说你是个猪你还不服输,说你是个宝你脱了裤就跑!
要你别丢人现眼愚得死,你还就当众拉屎又吃屎
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 16:50
原帖由 论坛 于 2007-11-1 13:39 发表


你可真会绕。
你这些内容和你的一楼的主题内容已经相去甚远。
你这贴中的内容属于基本常识，你不说别人也都知道，还会出现看不看得懂的问题？
你再看看你一楼是怎么写的？我摘段给你看看，你如何解释这段 ...

呵呵~教幼儿真难,叔叔告诉你,不是,只是将电池的效率提高了两倍,将电池的寿命提高了NN倍,汽车里不管用何种化学电池,费用都将非常昂贵,要占总成本的1/N,所以将为用户省NN倍的费用支出!
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-1 16:53
那段话非常的正确,只是没有讲的非常非常仔细,其实是一个意思啊 ,你只懂变速器我就用变速器给你解释了,

你承认就好啊,那不等于承认了5A变速器车比20A无变速器车更实用?下面是电摩的一些经验值:

轮毂电机是输出转速无变速电机,350W,20A平路可跑40公里/H,大长坡不加5-10A又上不去,如果平路1:2变速跑80公里左右没有问题吧?
那么5A假设平路可跑20公里/H(其实不止,就是20A的平路30公里左右),1:2的话40公里可以吧?现在我不需要80公里速度,50公里内,那么5A好还是20A好呢?(以上速度不是精确值,近值)

如果用5A电池,那么电池总重又是多重?6-7公斤,如果电池重量不变,20A电池限流5A又能跑多远距离呢,限流20A能在一个档次上比吗?
呵呵,我说的够明白了,再不明白,因为你说话还是很有礼貌的,我只好对你一个人说,我那些是错的!

对了,你可能还会说变速器有重量,是的,按简易程度,用在轻便摩托上,应该是几公斤到10多公斤,48V20A电池有20多公斤哦
再就是那转换器开发费用可能比较高,但量产后,电子产品的成本你应该知道的.

呵呵~~不懂再问啊

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 17:32 编辑 ]
作者: chack    时间: 2007-11-1 18:58
原帖由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 16:53 发表
轮毂电机是输出转速无变速电机,350W,20A平路可跑40公里/H,大长坡不加5-10A又上不去,如果平路1:2变速跑80公里左右没有问题吧?


如果平路1:2变速跑80公里左右没有问题吧?按照这个逻辑,电动车只需加个1:10的变速器就可以跑过法拉利了,呵呵!

原帖由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 16:53 发表
那么5A假设平路可跑20公里/H(其实不止,就是20A的平路30公里左右),1:2的话40公里可以吧?现在我不需要80公里速度,50公里内,那么5A好还是20A好呢?(以上速度不是精确值,近值)

那么1A假设平路可跑100公里/H(其实不止,因为电机设计工程师可以把电机的转速设计到1W转),1:10的话就可以追上战斗机,那么是坐飞机好还是骑电动车飞好呢?(以上速度不是精确值,近值)

原帖由 狮龙新中沙 于 2007-11-1 16:53 发表
如果用5A电池,那么电池总重又是多重?6-7公斤,如果电池重量不变,20A电池限流5A又能跑多远距离呢,限流20A能在一个档次上比吗?

如果用1A电池,那么电池总重又是多重?1-2公斤,1-2公斤的电池就可以带动电动车飞上天,天啊!爱因斯坦看到后恐怕也会惊的膛目结舌

逻辑思维混乱,数据主观臆断,典型的智残患者,鉴定完毕,不再回复此帖.
作者: 易通电子    时间: 2007-11-1 21:09
好帖！学习！
作者: 老哥    时间: 2007-11-1 23:18
lz钻胡同了
假如10个电池，要输出100w，不管是电池是并联或串联，每个电池的输出功率是一样的（在忽略电池不一致的因素）。也就是不管电池是并联或串联电流都是一样的，如果并联的还要加DC-DC转换器，呵呵......
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-2 02:48
原帖由 chack 于 2007-11-1 18:58 发表


如果平路1:2变速跑80公里左右没有问题吧?按照这个逻辑,电动车只需加个1:10的变速器就可以跑过法拉利了,呵呵!


呵呵~你真是吃屎吃大的,真是什么也不懂啊,赶快把一级字库认全吧,不过还是辛苦你顶贴了
作者: 狮龙新中沙    时间: 2007-11-2 04:40
原帖由 老哥 于 2007-11-1 23:18 发表
lz钻胡同了
假如10个电池，要输出100w，不管是电池是并联或串联，每个电池的输出功率是一样的（在忽略电池不一致的因素）。也就是不管电池是并联或串联电流都是一样的，如果并联的还要加DC-DC转换器，呵呵.... ...

呵呵~多学习吧,那些在售的混合动力高级轿车都有逆变器的,当然不一定就是DC-DC,看电机需要了,但低压-高压是没有错的.

1C放电能持续30分钟,0.1C放电不是30的10倍,而是20倍600分钟,这点是肯定的,但0.1C放电,电池寿命达到1C放电的10-20倍也很容易的

如果你要假定10个电池100W(假设是10伏10A),并联也这10个要100W功率,那你是对的,转换器不需要,呵呵~
但你没有考虑电池的冲放电特性和寿命,也就是用户需要支出的巨额电池费用,这个详细讲起来要写书了,自己多学习吧.

还有你没有考虑到电动车技术水平所限能跑上100多时速,几百公里续行注定是天价的事实.所以注定纯电动汽车只能用在城市,以及油电混合动力车.

所以时速50公里内足够了,电池是要增加的,但由于超级电容辅助模块的加入(作为启动用目前价位不是很高,特别是相对于汽车的造价),变速器的加入,发电机能量回收的加入,电机的功率需要相对就小太多了,平路上,一个人都可以推动汽车的,不象单纯的轮毂电机,高速跑不起来,坡又跑不上,只好死命的增加最大功率了,呵呵~这样需要的电池又不是太多了,总之一年要用户掏几千上万的电池费用,是没有人会买电动车的,买汽油不过如此,但一次性投入相对高那么一点,对于买汽车的人来说,优质\性价比高的产品不会太计较的.

总之此文是指误区,呵呵~就是性价比和实用性的误区啊,轮毂电机,可笑,用在电动车汽车上本来就是用生命开玩笑.速度高点,只要一侧出问题,就是严重事故.

就是用在摩托上也是很可笑的,只适合用在可以轻松脚踏的助力车上,所以我们骑的电摩是非法产品是很自然的,并且永远不可能转正的,一但电摩电自国家有了区分标准,由于技术门槛的陡然巨升,这些街道厂也就大多倒闭了,想把不能轻松脚踏的电动车做电自,门都没有的

其实轮毂电机是非常低效的,功率最大也是白搭,就说两轮车,48V20A功率已经高达千瓦,30A-40A之间就是50摩托的功率了,但坡道通过能力和最高车速为什么差那么远呢?很简单,一个变速器而已,并且还是效率不高的自动变速器.

现在的50摩托平路最高车速几乎可以到90码,15度坡40-60码通过都不是问题,呵呵~我骑过别人的小猎豹哦!再看看我们骑的轮毂电摩,1KW多的最大输出(25-30A),搭人?坡陡还是下车推吧,一个人走S形,可能几公里的时速能挺住!但坡不能太长哦!速度嘛,能到50公里还得靠下坡,不用多说了吧?纯粹就是低效的浪费资源!

现在骑电摩的其实大多是因为政府禁摩令,不管从费用还是实用,喜欢摩托的人相比较都是非常讨厌电摩的,但又没有办法,呵呵~设计轮毂电机这样的汽车,想普及,等政府禁汽吧;P

所以摩托车行业协会起草非脚踏电动两轮车标准是正确的,政府里还是有能人的,不象这里10个有8个傻瓜(得罪人,但事实啊).黑心的街道厂急的直跳也理所当然了.

[ 本帖最后由 狮龙新中沙 于 2007-11-2 07:03 编辑 ]
作者: zmg666666    时间: 2009-12-27 11:18
机械变档电机倒是出来了，可惜问题多多。
爬坡力极强，耗电量较大。且失去滑行功能，很遗憾
作者: 池久修复    时间: 2009-12-27 16:40
此贴非常精彩，所涉及的内容值得学习，但本人看起来也很吃力，所以我决定：先占个位子，待我深入了解之后再做点评



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