电动车论坛

标题: 有关“电池宝贝”的最新报道 [打印本页]

作者: zjm519462 时间: 2008-4-14 15:08
标题: 有关“电池宝贝”的最新报道
在目前电动车行业电池价格居高不下、大多数厂家无法应对的情况下，一种既可以彻底解决电动车能源动力高成本问题、又能延长其使用寿命的新型高效产品应运而生，它就是由厦门晶晖电动自行车有限公司自主研制开发和生产的“高效低耗双向同步直流变压器”，大家称誉为“电池宝贝池系统的彻底革命 ——厦门晶晖电动车有限公司成功研制出“电池宝贝”
[attach]19626[/attach]
为了演示“电池宝贝”（高效低耗双向同步直流变压器）的功效，我们随厦门晶晖电动车有限公司章总来到一处倾斜度约有18度的斜坡，将“电池宝贝”与一节12V电池相连接安放在一辆普通的电动车的电池槽中，电动车启动后，18度的斜坡轻松驶过，连续实验数次后电池的电量几乎没有太大的损耗。这不仅让我们惊叹不已，也将另一电动车公司前来试车的3名员工看得目瞪口呆。
[attach]19627[/attach]
在介绍“电池宝贝”的作用时章总说，一.“电池宝贝”将所有的电池并联，彻底解决了电池的不均衡充放电问题和配组不良的问题，从而杜绝了落后电池的产生，使每一块电池的使用寿命发挥至极致，因此，新电池将串联使用改为并联使用可延长电池1倍左右的使用寿命。二.12V电池并联系统可同时将大、小、新、旧、满电、缺电等多个电池并联后一起使用，所有电池电量将会自动获得平衡，充电同时充满，放电同时放完，绝对不会过充电和过放电，能够大大的延长每一块电池的值用寿命。三.容量相差较大的旧电池在12V电池并联系统中使用，由于充电时都能充满，放电时都能放完，因此将串联改为并联使用后其续行里程将会大大增加；而串联系统中只要有一只电池容量减小，都会影响其他电池的正常使用，续行里程将大受影响。四.旧电池在12V电池并联系统中使用若干个循环后，容量较小的电池会自动得到修复，长期并联使用后其容量可大幅度提升，直至接近其他正常电池。因为小容量的电池在放电过程中会自动处于小倍率充电，而小电流充放电就是最好的保养和修复医生。因此本产品在二级（维修）市场使用后，大多数旧电池都不必更换，具有无可比拟的优势。12V电池系统也可采用一只12V大容量电池单独使用，而用户的使用成本却更加实惠。
　　 “电池宝贝”还具有适应性特强，任何电池均可使用、使用寿命长。该装置轻便耐用，安装方便，正常使用寿命在十年以上等显著优势，如此新技术装置、新创造发明，对电动车行业来说无疑是一个振奋人心的大好消息，也可以说是电动车电池系统上的一场大革命！

作者: zjm519462 时间: 2008-4-14 15:09
大家评评看这东西到底有没有用？

作者: 信阳得康 时间: 2008-4-14 16:59
理论上是好的，也许新电池可以装个试试。但是电池的端电压内阻容量肯定有不一致存在。不知道后期会是怎么样。效率问题怎么样？

作者: dsq 时间: 2008-4-14 17:03
使用两伏的电池，不是更好吗

作者: 新手学习中 时间: 2008-4-14 18:02
事实胜于雄辩，谁愿意买一个做个测试，反正我是不怎么相信这玩意！！！！！！！！！！！！！

作者: 新手学习中 时间: 2008-4-14 18:12
是楼主的产品吗？？可以提供试用吗？？

作者: zzw 时间: 2008-4-14 18:38
怀疑中。。。。。。。。。。。。。。

作者: 开心美日 时间: 2008-4-14 18:50
从原理上是可行了,其实就是一个直流经逆变后再整流变为直流的问题,将12V电源提升为36V-48V,这种方法应该的好处应该与楼主所说的一样,但坏处就是DC变DC,成本增加,且因是大功率的DC变DC产品还还存在坏的机率,维修成本也增加,如蓄电池能延长一年以上的使用期我想一定有好前途,如我还开电动车,我第一个购买.

作者: gl018 时间: 2008-4-14 19:04
如果并联的4只电瓶中有一只出现单格短路会怎么样?

[ 本帖最后由 gl018 于 2008-4-14 19:06 编辑 ]

作者: 济南电池修复 时间: 2008-4-14 19:28
DC变DC的效率比较低，12V变成48V比48V直接驱动损耗会大很多。一只20Ah电池供电肯定不行。目瞪口呆完了还有个目瞪口呆：电池报废。4只串联使用就20A，用12V逆变得100A以上。还10年！真敢说。

作者: 水果罐头 时间: 2008-4-14 19:39

敲开那个乌龟壳看看内部

作者: 开心美日 时间: 2008-4-14 20:20
DC变DC的效率按目前的高频开关逆变电源的水平应达90%以上，但12V侧的电流瞬间要达30A以上，不到100A（350W功率），且目前的高频开关逆变电源技术还是比较成熟，应该没有问题的。但电动车的成本会增加。

作者: 无锡洋葱头 时间: 2008-4-15 10:28
积极观注中

作者: 四川办事处 时间: 2008-4-15 13:10
用并联升压的方式来绕过串联一致性问题的想法是好的，但有一些问题并没有解决，同时也带来另一些问题，我提出一些自己的观点。

一。12V并联不代表无串联。
   12V铅酸电池并不是一个最小额定电压单元，我们知道，铅酸电池的最小额定电压单元为2V的极群，一个12V铅酸电池是由6个极群串联形成，12V并联的实值还是没完全绕开串联。
二。并联也会出现不一致
   并联不代表一致，这个实验很好做，4支12V同状态电池并联充放电，距输出线近的电池电流总是最大，远的总是最小，当然，电压也成这样的阶梯排列。这种并联的不一致与串联的不一致不同，是一种固定型的。
三。4支12V并联充电的实现
   理论上只要充电电流到20A，就可以在8小时内完成充电，但这样的成本会是多少？
四。DC-DC的消耗和成本？

因手里没有样本，不知道实际的效果，上面是我的分析。

作者: 清风明月 时间: 2008-4-15 13:31
干脆直接用12v电机更好

作者: ty7294 时间: 2008-4-15 20:14
标题: 回复 #15 清风明月的帖子
强烈支持楼上的

汽车启动机那么大功率都可以用为什么电动车不能用？？？？

作者: a8427116 时间: 2008-4-15 20:17
其实这个想法是好的，只是过份的夸张宣传造成了逆反心理。有欺骗的成分，但我们应该看到：用DC-DC来解决电瓶寿命问题是个发展方向。原因：串联电池越多越容易出故障。这点张老也肯定过。用DC-DC可以不用再并联电池，而直接使用大容量的单节电池。电池的不均衡问题会小很多，这在《张老技术精华摘录》也可以找到。当然张老也说过，并联充电也会甚至更容易造成不均衡。
我们再看看超级电容车，那东西是必须用DC-DC的。其实，就现在的技术而论，该思路的关键是效率问题。当然这也是网友质问的关键问题。逻辑推断：设计者也应该着重考虑效率问题。只是其没有拿出有说服力的证据，才会造成现在的局面。

作者: 开心美日 时间: 2008-4-15 20:17
呵呵,楼上的楼上,12V的电流不知要多少A才能驱动车车-----电动车控制器的成本就大了

[ 本帖最后由开心美日于 2008-4-15 21:51 编辑 ]

作者: 乐山怡达 时间: 2008-4-15 21:35
好东西！

这个用来对付政府的“称重车”满不错的哦，少用3个电池，减少21KG哦。

作者: cwp 时间: 2008-4-16 07:59
效率不高

作者: 四川办事处 时间: 2008-4-16 13:35

原帖由 乐山怡达 于 2008-4-15 21:35 发表
好东西！这个用来对付政府的“称重车”满不错的哦，少用3个电池，减少21KG哦。

这是个优点，你怎么想到的呢

不过现在成都上牌，他们还要称电池，如果电池轻了还不给上，这什么逻辑啊，重了不给上，轻了也不给上，唉。

作者: dglsq 时间: 2008-4-16 18:15
效率问题

作者: sutingjie 时间: 2008-4-16 20:41
我已经关注很久了。。。今天冒个泡

作者: zmg666666 时间: 2008-4-16 22:09
在另一个论坛被扁的一文不值的东西，居然又到这里混了
http://www.ddcbbs.com/dispbbs.as ... ID=26134&page=3

还有这个
http://www.ddcbbs.com/dispbbs.as ... ID=26633&page=3

作者: 开心美日 时间: 2008-4-16 22:39
原理还是可行的,就是各种电路保护措施及价格如何了.,

作者: lanmei 时间: 2008-4-16 23:00
谁卖？我买几个试验

作者: 阿童木 时间: 2008-4-17 09:09
顾客使用宝贝的案例：
http://www.ddcbbs.com/dispbbs.as ... ID=27306&page=1

作者: 济南电池修复 时间: 2008-4-17 09:41
楼主解释:
“最后我在重申一点,你们很多人都说自己是搞电子的,那么我说的问题你们就应该很容易理解,我说我们的产品(电池宝贝)只输出电压,并不输出电流,可能是我解释的不够清楚,电流是由控制器输出的,而我们的产品和控制器相通的,也就是说控制器输出多大的电流,我们的产品就输出多大的电流.就和水龙头一样,如果水利局要停水,那么家里的水龙头是不出水的,控制器就像是水利局一样,而我们的产品就像自来水龙头,只有把水龙头接在自来水管道上他才能有水,才能发挥作用,而他本身并不出水,不知道这样的解释够不够清楚.”
http://www.ddcbbs.com/dispbbs.asp?boardid=9&replyid=53173&id=26134&page=3&skin=0&Star=4

作者: clwjg 时间: 2008-4-17 13:45
那个楼主是搞销售的，技术上不明白也是有情可原的。
但是这个东西原理上确实可行，实际上应用也不会有什么大问题，电路设计好的话效率是可以做到95%以上的，再说这个东西不光有升压电路，还有降压电路，加上各种保护电路，也还是比较复杂的。

作者: sheji 时间: 2008-4-17 14:42

原帖由 四川办事处 于 2008-4-16 13:35 发表

这是个优点，你怎么想到的呢
不过现在成都上牌，他们还要称电池，如果电池轻了还不给上，这什么逻辑啊，重了不给上，轻了也不给上，唉。

上牌前借个锂电装上去，不知道他们还会有什么说法？？？

不过心里想不让你过关，你怎么做也过不了关。

作者: xuexi 时间: 2008-4-17 20:07
算东西是真的，就明白一个
这个宝贝对于不同容量的电池简单并联后
好电池过放电的事避而不谈

捧杀和骂杀。。。

串联种种正是弱者死
并联种种正如过劳死

作者: jcq 时间: 2008-4-17 20:55
我曾经并联充电（24v40ha10组以上）电流70-100安培28.8v恒压充电，大概有3-4年的时间，因为单个电池热失控造成损坏的有20块左右（大电流可以把电池外壳融化掉）。后来改用多个充电器单独充电了。

作者: WEILRZI 时间: 2008-4-17 21:24
能量要守恒！效率再高也不能多出能量的！

作者: 开心美日 时间: 2008-4-17 22:38
也许可电池要加装平衡电路,对电池进行平联平衡充电,同时电路设计还应防止坏电池损耗好电池的电量.

作者: 1老头 时间: 2008-4-17 22:51
看啦半天.也没有明白这电池宝是干什么用的?是保护电池的吗???

作者: 清风明月 时间: 2008-4-18 08:35

原帖由 1老头 于 2008-4-17 22:51 发表
看啦半天.也没有明白这电池宝是干什么用的?是保护电池的吗???

这个东西是用来消耗能量的

作者: franklee 时间: 2008-4-18 13:13

原帖由 1老头 于 2008-4-17 22:51 发表
看啦半天.也没有明白这电池宝是干什么用的?是保护电池的吗???

是保护落后电池的．

作者: 武汉流星 时间: 2008-7-13 01:49
没看明白,其他的帖子也看过了,好象都是没结果,给人的感觉就是在做广告,如果这东西好,有这长时间了,全国的电动车厂也应该有不少做配套的吧,市场上的什么牌子的车配套了这产品?武汉电动车友会的一个朋友attach[attach]23281[/attach]要买这产品也不知道买到没有,车友会敢吃螃蟹的人很多如果有一个人安装了用得好肯定有很多人会装,几十人上百人的使用测试得到的结果应该是有说服力的,这比一个人到处做广告要强多了吧

[ 本帖最后由武汉流星于 2008-7-13 01:51 编辑 ]

作者: 台州配套 时间: 2008-7-15 17:11
论坛上有支持的,也有怀疑甚至攻击的.为什么你们在发贴前没有经过自已试验就给他抹杀了呢?我认为这样对新品的推广非常不利.作为4月份的试验者,在一片非议中,我买了,也试了.不管你们在理论上如何排斥,但在实际应用中,我认为试验效果还是值得肯定.一组串联电路中只能用15公里的电池在并联中用了30多公里.我们还指责什么呢.尽管产品有什么不足,我认为可以改进,但不是攻击.这样才能更好促进我们行业新品的研发与推广!

作者: kking 时间: 2008-7-15 23:26
淘宝上有产品的销售地址吗？

作者: nanhai 时间: 2008-7-16 15:22

原帖由 台州配套 于 2008-7-15 17:11 发表
论坛上有支持的,也有怀疑甚至攻击的.为什么你们在发贴前没有经过自已试验就给他抹杀了呢?我认为这样对新品的推广非常不利.作为4月份的试验者,在一片非议中,我买了,也试了.不管你们在理论上如何排斥,但在实际应用 ...

我很感兴趣，能不能把你的使用情况说得更详细些

作者: xuexi 时间: 2008-7-16 21:28
主要是人家说得太厉害
我这样的水平只能去猜
本来有点好感的反倒的些迟疑
有人说过
有一点要注意
任意容量的旧电池直接并一起用后果难以预料

[ 本帖最后由 xuexi 于 2008-7-16 21:29 编辑 ]

作者: 台州配套 时间: 2008-7-20 16:58
回41.42楼朋友:
经过我3个多月的过充电试验,电池目前续行里程还有30多公里.10A容量检测.电池和初装时容量有部分明显提升,原因不清.另有一只老化电池夹在其它三只热失控电池中,在三个月的过充电不转灯情况下末出现鼓胀.
对于其它理论数据.目前我还没检测,详细记录请参阅我博客试验数据.对于新产品,在半年内我不想评价,我只把我的试验经过告诉网友,大家认为有推广价值的继续推广,有认为有损个人利益的,敬请见谅.但我们的论坛风气一定要改变.一个供大家学习交流的好论坛,到最后都变成了互相攻击的地方,让人感到非常的遗憾.
台州配套将继续支持任何有价值新产品的试验与推广.同时台州配套也乐意与大家畅谈电动车行业发展话题,共享台州电动车最新前沿信息!
http://tzlujinhui.blog.163.com

[ 本帖最后由台州配套于 2008-7-20 16:59 编辑 ]

作者: 1老头 时间: 2008-7-20 18:06
今天又看啦一遍.还是不明白..技术秘密不说可以理解,,你得给大家一个使用接线图呀..
这样.才知道你的东西是干什么的呀

作者: zmg666666 时间: 2008-7-20 19:09
http://tzlujinhui.blog.163.com
你的博客的某些内容是本人发表在本论坛上的。
在引用文章时，最好把出处与作者一并列出。这是对作者的尊重

作者: clwjg 时间: 2008-7-20 19:58

原帖由 1老头 于 2008-7-20 18:06 发表
今天又看啦一遍.还是不明白..技术秘密不说可以理解,,你得给大家一个使用接线图呀..
这样.才知道你的东西是干什么的呀

原理上就是一个双向直流变压器，正向可以把电池的12V电压升高4倍到48V供电动车使用，反向可以把充电器的48V电压降低4倍到12V进行充电，同时电流也是按照4倍进行变化的。

作者: 1老头 时间: 2008-7-20 21:23
明白啦，原理还是很先进的．．但是大家要知道．这个东西技术含量太高．不好做啊．因为是双向的．几百Ｗ的大功率．

作者: shuiyi163 时间: 2008-7-20 21:54
功率大，成本会增加，对电池的影响不会像宣传的那样好，效率在理论尽管可以达到90%，但毕竟有损失，权衡利弊，大量推广有难度

作者: 台州配套 时间: 2008-7-21 10:21
标题: 回复 #45 zmg666666 的帖子
回ZMG66666朋友:
本博客内有相当多一部分技术贴系来自电动车商情网站或电动车营销等相关网络媒体.因系多次转载及引用,已无法获知源处.如果部分技术贴确系朋友原创.首先表示对朋友致以崇高的敬意.因为正有你们的技术探索和无私精神,才能引领我们行业走向更健康的发展之路.在此台州配套再次向你们致敬并向你们学习,同时台州配套将一再秉承"资源共享,远程互助"的理念,继续为我们的行业尽自已的一点努力!
台州电动车交流:http://tzlujinhui.blog.163.com

作者: 刘老根 时间: 2008-7-21 13:39
http://tzlujinhui.blog.163.com

说实话，网页做的让人很担心，信任感不强。请参照大型正规网站。

作者: 济南电池修复 时间: 2008-7-21 13:53

原帖由 台州配套 于 2008-7-21 10:21 发表
回ZMG66666朋友:
本博客内有相当多一部分技术贴系来自电动车商情网站或电动车营销等相关网络媒体.因系多次转载及引用,已无法获知源处.如果部分技术贴确系朋友原创.首先表示对朋友致以崇高的敬意.因为正 ...

你不用管别人，你只管自己说明出处即可。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-21 13:59
大家好，今天才发现这里很热闹啊，都在讨论和关注电池宝贝，谢谢大家的参与，有问题我想我能回答。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-21 14:09
电池宝贝---高效低耗双向同步变压器性能介绍

1.可实现3.2V\3.7V\12V--36V、48V、60V、72V以及任意电压的双向实时同步转换；
2.额定功率：250W\350W\500W\800W\1000W\1200W\1500W\2000W\5000W以及任意额定功率；
3.额定转换效率：大于97%；
4.最大可连续输出功率：3倍额定功率；
5.欠压保护功能：有；
6.过压保护功能：有；
7.过流保护功能：有(3.3倍额定电流)；
8.短路保护功能：有（保护灵敏度优于所有的保险丝和空气开关，可有效杜绝线路发生燃烧而造成
的火灾）；
9.短路或过流保护时功耗：20秒后小于1W;
10.过热保护功能：有（80度为上限）；
11.延时关闭功能：有（20秒后关闭主电源)；
12.休眠可输出功率（副电源）：10W;
13.休眠功耗（副电源）：小于0.5W；

作者: cf100 时间: 2008-7-21 14:10

原帖由 厦门夏冠 于 2008-7-21 13:59 发表
大家好，今天才发现这里很热闹啊，都在讨论和关注电池宝贝，谢谢大家的参与，有问题我想我能回答。

真的能回答吗？
那我提个问题：

电池宝贝的限流是28A，如果效率100%的话，那么转换到48V就是7A。
请问限流是关断输出还是维持7A输出？

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-21 14:12
12V铅酸电池并联使用的好处知多少

1.    新电池并联后共同使用由于并联电路电压完全相等，充电时都能同时充满、放电时都能同时放完，绝对不会出现个别电池过度充放电和欠充电的现象，一般不会出现充鼓或个别硫化的电池，因此也就不会出现单只电池落后的现象，根据理论研究和实际测试，并联电池组的使用寿命可较串联电池组的使用寿命延长50--100%以上；

2.    旧电池组在串联使用中仍然无法满足用户正常续行里程需要的，改为并联后由于提高了每个电池的容量利用率，所以其续行里程将最大限度的发挥，可以满足很大一部分用户的需要。由于旧电池在并联使用时，会根据电池的内阻特性各个电池的放电电流自动取得平衡，换句话说就是各个电池会“相互配合，能者多劳”，因此旧电池组由串联改为并联后整组的后续使用寿命将大大延长；

3.    12伏电池并联系统可以根据用户的需要随意增加电池的并接数量，以达到延长续行里程的目的，无论是大、小、新、旧、富电、贫电电池都无关紧要。而这在串联系统当中是很难做到的，因为串联系统必须要增加同等数量的电池组且每个电池必须配组后方可投入使用，这必然需要在电动车上占有相当的空间和购买成本；

4.    多只旧电池并联使用可以达到甚至超过原配新电池的续行里程，且整组电池的后续使用寿命可以接近甚至超过原配新电池串联使用的使用寿命，这不仅是节省了用户的开支，同时也由于“死马当活马用”而减少因废旧电池回收、生产和流通环节所产生的污染以及各项费用的支出；

5.    串联电池组当中只要其中一只电池出现容量衰退都将影响其他电池的正常放电，容量衰退越大则续行里程减少的越多。而这对于并联电池组来说却影响不大，因为并联电池组的有效容量等于各个电池容量的总和，而串联电池组的有效容量只等效于其中容量最小的电池的容量；

6.    当串联电池组中的一两只电池出现失水或内部微短路时，由于其他正常电池会分担一部分电压，整组电池电压仍可达到充电器的转灯电压，因此短期内用户几乎不可能发现，而当用户发现充电器没有转灯时其实为时已晚，因为整组电池可能因严重失水以致很难修复甚至报废。而对于并联电池组来说由于并联充电时整组电压等于一个电池的电压，失水或内部微短路的电池将牵制整组电池的电压，充电器将无法转成绿灯，用户很容易发现并及时作处理；

7.    12V电池并联系统也可采用一只大容量电池单独使用，而用户的使用和维护费用却更加实惠。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-21 14:21

原帖由 cf100 于 2008-7-21 14:10 发表

真的能回答吗？
那我提个问题：

电池宝贝的限流是28A，如果效率100%的话，那么转换到48V就是7A。
请问限流是关断输出还是维持7A输出？

电池宝贝的过流保护值只有在过流或短路时才会启动，超过限流值时电池宝贝处于关断再启动再关断的反复工作状态，超过20秒后彻底关断，当输出短路时电池宝贝的输入电流小于1A，20秒后小于0.1A。

最新一代的产品能满足市场上所有对应规格的控制器的最大输入电流。

[ 本帖最后由厦门夏冠于 2008-7-21 14:26 编辑 ]

作者: cf100 时间: 2008-7-21 14:25

原帖由 厦门夏冠 于 2008-7-21 14:21 发表

电池宝贝的过流保护值只有在过流或短路时才会启动，超过限流值时电池宝贝处于关断再启动再关断状态，超过20秒后彻底关断，输出短路时电池宝贝的输入电流小于1A，最新一代的产品能满足市场上所有对应规格的控 ...

哦，那也就是上坡的时候，会关断启动再关断，20秒后会彻底关断。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-21 14:29

原帖由 cf100 于 2008-7-21 14:25 发表

哦，那也就是上坡的时候，会关断启动再关断，20秒后会彻底关断。

不知你是没看清楚还是断章取义？电池宝贝完全可以满足市场上所有对应规格的控制器的最大输入电流，上坡和平路都不会出现过流保护现象。

作者: cf100 时间: 2008-7-21 14:49

原帖由 厦门夏冠 于 2008-7-21 14:29 发表

不知你是没看清楚还是断章取义？电池宝贝完全可以满足市场上所有对应规格的控制器的最大输入电流，上坡和平路都不会出现过流保护现象。

我看得很清楚，你自己改了上面的文章，怎么怪我断章取义？
[attach]23557[/attach]

作者: ckks 时间: 2008-7-21 15:31
不用相信电池宝贝的　明白点开关电源的人都知道是个什么东西，节省电　完全是放屁。。。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-21 15:36
你误会了，我并没有责怪的意思，之所以修改就是怕有人看不清楚，原话其实已经说的很明白了“最新一代的产品能满足市场上所有对应规格的控制器电流”，没想到你还是没看清楚。呵呵

之后修改为“最新一代的产品能满足市场上所有对应规格的控制器的最大输入电流”觉得比较合适。

请问还有问题吗？

作者: 玉枕纱橱 时间: 2008-7-21 15:42
感觉这东西像天机大力王外观简直一模一样
新东西是需要一个接受的过程
问题是这玩意连一个测试的权威人士都没有
无法让人相信
而且每次都是吹嘘如何如何的好就是没看到东西和第三方客观评价全是他一个人说了算

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-21 15:57

原帖由 ckks 于 2008-7-21 15:31 发表
不用相信电池宝贝的　明白点开关电源的人都知道是个什么东西，节省电　完全是放屁。。。

这就是素质低下者的嘴脸，说话比FP还臭。
上面说了电池宝贝的主要作用实现低压和高压的相互转换，其额定效率在97%以上，由于电池宝贝的介入，电池可实现免配组直接并联充放电，这个关于电池并联的优势上面也说过了，还有异议吗？有问题就请提出来，我们就事论事，在这里粗言秽语有失读书人的风雅。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-21 16:02

原帖由 玉枕纱橱 于 2008-7-21 15:42 发表
感觉这东西像天机大力王外观简直一模一样
新东西是需要一个接受的过程
问题是这玩意连一个测试的权威人士都没有
无法让人相信
而且每次都是吹嘘如何如何的好就是没看到东西和第三方客观评价全是他一个 ...

怎么会没有人测试，你到楼上看看就知道了，台州配套的使用效果还是挺满意的。
我在这个论坛很少出现，哪有每次都吹嘘如何如何的好？就算是说好也是关于电池并联的好处，难道我说的好处有问题吗？如果有请提出来好吗？

作者: zmg666666 时间: 2008-7-21 18:40
请夏冠说明一下
12v充电会不会把电池充鼓包？
12v充电应该采用什么样的参数？

作者: zmg666666 时间: 2008-7-21 18:42
至于你的博客里面的资料，只要与本人相关的，请加上出处和作者。这是道德问题。

作者: xuexi 时间: 2008-7-21 21:29
个人以为，如台州配套网友所说，用在修复后出租有点可行（后果自负

）
先不说别的，有几个问题想不通：
对客户的原车，
1，想要多加的几块电池，放哪？
2，电池盒是方的好说，对自行车式的，并联如何接线，宝贝何处放？
3，电池真能用上X年，由谁来保证？
4，宝贝的保修期是多少，以后坏了呢？
5，输入短路时

-----梦想有一个发财的机会

[ 本帖最后由 xuexi 于 2008-7-21 22:09 编辑 ]

作者: ckks 时间: 2008-7-21 22:36
就看好了　你的电池宝贝推的开推不开吧　　，当然你一定会说你们现在都不及生产什么的话来装门面吧，我懂电子技术所以说话直接了点　请论坛中的　行家里手来决断吧，就像别人装个1加1　也就是把手把　脚把二个把　别人没叫1：1　只是叫了　1加1　实在点的　脸不厚。。。。好像你现在没有宣传节省电了啊　电摩包3年2年了吗？哈哈，要这样别人直接用12V的系统好了电流大点的MOS管有的是主要是低压下多而且便宜为什么还要你看这个宝贝呢。

[ 本帖最后由 ckks 于 2008-7-21 22:42 编辑 ]

作者: dasen 时间: 2008-7-22 07:38
我的水平不高,看了两天终于明白了,其实就是个DC-DC变换装置,就是把12V变换成48V供电,那么充电呢?为了利用原配48V充电器,再弄一个48V-12V,两套班子,就吹成了所谓双向变换.真正的双向变换应该是交流变压器吧?
其实DC-DC直流变换早有应用,最典型的芯片就是MC34063,即能升压又能降压,还能反极性,升压效率最高90%,降压80%,反极50%,可以扩流使用,才0.5元一个.还有效率更高的.
还有大家用的MP3,MP4,数码像机等数码产品里,有很多这样的应用,锂电池正常供电电压3V-4.2V,P3P4的DSP控制芯片需要3.3V和1.8V(还有1.5V的),背光电源要10几V的,有升压有降压,目的就一个:即稳压又省电(效率高).只不过是小电流应用范畴.

作者: dasen 时间: 2008-7-22 07:51
电池并联使用能够提供更多的电流,我是有体会的,我有一MP4,单独使用1000mAH锂电池只能工作1小时,并上一节700mAH的锂电却能连续3小时工作,这不是1+1>2了吗?我认为这是并联后降低电池内阻的结果,内阻消耗降低,就有更多的能量供外部,,但有个前提:个体电池要有单独的保护电路,确保本个体一到最低电压就退出系统,而锂电池恰好是有单体保护的.

[ 本帖最后由 dasen 于 2008-7-22 07:53 编辑 ]

作者: zmg666666 时间: 2008-7-22 09:41
恰恰是没有单体保护就要了宝贝的命！电流分配不均衡是其致命伤
放电需要保护，若加入保护板。则每只电池不能过流，每只电池不能欠压。
充电需要保护，若加入保护板。则每只不能过充，欠充。还不能过电流充电。
12v电池也是6个单体串联，怎样确包单格不过充，。欠充

还有12v并联就能确保不过充吗？12v充电的制式和参数该怎样确定。这个问题已经提出太久了。至今宝贝不能回答，此次若还是回避的话。就要判它死刑

不要拿串联的弊端来显摆并联的好处。虽然大家都知道并联有优势。这次必须就事论事

[ 本帖最后由 zmg666666 于 2008-7-22 10:24 编辑 ]

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 10:09

原帖由 zmg666666 于 2008-7-21 18:40 发表
请夏冠说明一下
12v充电会不会把电池充鼓包？
12v充电应该采用什么样的参数？

呵呵，老弟，好久不见了，最近可好？
首先谢谢你的提问，但是你的问题很模糊，不知如何回答是好，对于12V铅酸电池进行充电目前采用的大都是三段式充电器，48V充电器直接对12V电池是无法进行充电的，因此必须通过电池宝贝降压后才可以，而且降压比例必须是严格的4：1，电流增加比例是1：4，这样一来每只电池的平均充电电流和串联系统是一样的，由于电池并联系统中的每只电池的充电电流和内阻、化学电动势有关，因此充电电流是自动分配的，由于每只电池的端电压完全相同，因此充电时同时充满，放电时同时放完，因此同规格同批次的新电池并联使用出现单只落后的现象将会大幅度下降，寿命因此大幅度延长。

作者: zmg666666 时间: 2008-7-22 10:26
还是没有说出具体参数！
比如初充电电流，最高电压，转换点，浮充电压。温度系数，预防热失控措施等。

作者: zmg666666 时间: 2008-7-22 10:27
还有怎样避免单只电池的大电流充电？以及单只电池的大电流放电。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 10:38
[quote]原帖由 xuexi 于 2008-7-21 21:29 发表

个人以为，如台州配套网友所说，用在修复后出租有点可行（后果自负

）
先不说别的，有几个问题想不通：
对客户的原车，
1，想要多加的几块电池，放哪？
对于想增加电池的用户，可以把增加的电池放在座桶里，一般的座桶完全可以放下三只电池，有的可以放四只。
2，电池盒是方的好说，对自行车式的，并联如何接线，宝贝何处放？
对于简易款若要增加电池和电池宝贝也只能放在后货架上面或下面了，别无他法，电池并联的接线不会受影响的。
3，电池真能用上X年，由谁来保证？
电池宝贝的设计寿命是十年，质保期为五年，由厂家保证。
4，输入短路时
已经介绍过了，你到楼上找找吧。
-----梦想有一个发财的机会
这就要你来把握了，机会永远属于有所准备的人。你准备好了吗？

[ 本帖最后由厦门夏冠于 2008-7-22 10:47 编辑 ]

作者: zmg666666 时间: 2008-7-22 10:43
本人正在构想一种充电器：防震，防雨，防鼓包。且已经有了具体思路。不知道宝贝有无此愿望？

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 10:56

原帖由 zmg666666 于 2008-7-22 09:41 发表
恰恰是没有单体保护就要了宝贝的命！电流分配不均衡是其致命伤
无论电池单体容量差别有多大，只要总容量能满足负载的要求，单只电池的充放电电流不会有问题的，你自己可以做个实验就知道了，总之，简单的并联要比简单的串联使用效果好得多，寿命更能保证。
放电需要保护，若加入保护板。则每只电池不能过流，每只电池不能欠压。
并联系统只要电池总容量足够，每只电池的放电倍率不会比串联的高，因此用不着保护板，而串联就显得必要了。
充电需要保护，若加入保护板。则每只不能过充，欠充。还不能过电流充电。 ...

道理和上面一样，充电的电流是自动分配的，每只电池的充电倍率是自动匹配的，每只电池的充电时间和充电荷电比例是完全相同的，用不着保护板，而串联就有必要加保护板。
12v电池也是6个单体串联，怎样确包单格不过充，。欠充
这个问题是所有12V电池都要共同面对的，对于电池并联，单只电池的电压始终处于正常的工作范围，出现单格落后的机率大幅降低，而在串联系统中出现的概率特别高，道理相信大家都清楚，在这里就不在叙述了。

[ 本帖最后由厦门夏冠于 2008-7-22 11:00 编辑 ]

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 11:12
[quote]原帖由 zmg666666 于 2008-7-22 09:41 发表

还有12v并联就能确保不过充吗？12v充电的制式和参数该怎样确定。这个问题已经提出太久了。至今宝贝不能回答，此次若还是回避的话。就要判它死刑

能不能判死刑恐怕谁也没有这个权利和资格，如果有不足之处，大家可以提出来共同解决嘛。
12V铅酸电池的充电模式和48V串联的模式是完全一样的，只是电压不同罢了，对于并联系统的单只电池的充电电流问题上面已经做了解答，这里不再重复。

不要拿串联的弊端来显摆并联的好处。虽然大家都知道并联有优势。这次必须就事论事
事实证明，新电池直接并联等效于一只大容量电池，他们在共同充放电的过程当中，其内阻、容量、电流、充放电等特性会自动处于平衡状态，最终的使用寿命都很接近（生产工艺问题造成的损坏除外），对于无法配组的或很难配组的旧电池如果串联起来使用，整组电池将迅速报废，而将电池直接并联后使用，不仅续行里程比串联的增加不少，整组使用寿命将可延续相当长的时间。

采用一只12V大容量电池或2个至4个2V组成的6至8V的串联电池组在电动车上使用也是今后的发展方向

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 11:19

原帖由 zmg666666 于 2008-7-22 10:26 发表
还是没有说出具体参数！
比如初充电电流，最高电压，转换点，浮充电压。温度系数，预防热失控措施等。

这是大家都知道的问题，还用重复吗？
既然提了这个问题，我就来说两句，48V铅酸电池的初充电电流为0.15C，最高电压58--58.5V，转换电流0.025C，浮充电压55V，这是西普尔充电器的充电参数，12V铅酸电池的初充电流及转换电流倍率和48V的是一样的，只是最高电压和浮充电压分别为14.6和13.7V.
至于温度系数和充电电流、荷电状态、环境温度、电池安装位置、电池循环次数、电池自身特性等因素有关，预防热失控是绝大多数充电器都不具备的功能，需要外接保护电路。

[ 本帖最后由厦门夏冠于 2008-7-22 11:22 编辑 ]

作者: 老顽童 时间: 2008-7-22 11:31
说说价格吧，我有12伏大电池24/60/100。。也有单体电池，电机有350/500/750/1000W的，想做个试验，太贵就别说了，嘿嘿。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 11:48

原帖由 dasen 于 2008-7-22 07:38 发表

我的水平不高,看了两天终于明白了,其实就是个DC-DC变换装置,就是把12V变换成48V供电,那么充电呢?为了利用原配48V充电器,再弄一个48V-12V,两套班子,就吹成了所谓双向变换.真正的双向变换应该是交流变压器吧?
是啊，我们在各大电动车专业媒体里的广告里注明了高效低耗双向同步直流变压器，并没有任何吹牛的地方，我们的转换电路本身就是双向同步进行的，无法做到单向，如果采用单向升压的话，效率就会大打折扣，成本也不会下降，在电动车很不适用，因为充电器要更换成12V大电流的，价格很高，且电动车的电子刹车功能必须取消，否则要烧控制器的。这就是传统逆变器无法普及的主要原因。
其实DC-DC直流变换早有应用,最典型的芯片就是MC34063,即能升压又能降压,还能反极性,升压效率最高90%,降压80%,反极50%,可以扩流使用,才0.5元一个.还有效率更高的.
效率问题对我们来说不是主要问题，我们的电池宝贝的额定转换效率大于97%，要再高些也可以的，现在的主要问题是成本问题和推广问题。
还有大家用的MP3,MP4,数码像机等数码产品里,有很多这样的应用,锂电池正常供电电压3V-4.2V,P3P4的DSP控制芯片需要3.3V和1.8V(还有1.5V的),背光电源要10几V的,有升压有降压,目的就一个:即稳压又省电(效率高).只不过是小电流应用范畴.
这些DC的工作原理和我们的电池宝贝完全不一样，因此无法做到大功率时高效率。
[/quote]

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 11:59

原帖由 老顽童 于 2008-7-22 11:31 发表
说说价格吧，我有12伏大电池24/60/100。。也有单体电池，电机有350/500/750/1000W的，想做个试验，太贵就别说了，嘿嘿。

48V350W的电池宝贝最大输出电流26A，市场参考价在300--350元，48V500W的电池宝贝最大输出电流36A市场参考价在350-400元，48V600W电池宝贝最大输出电流45A市场参考价450-500元，48V800W电池宝贝最大输出电流70A市场参考价1000元。代理价要低不少，量大优惠，具体价格不便在这里公开，请谅解。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 12:03

原帖由 zmg666666 于 2008-7-22 10:27 发表
还有怎样避免单只电池的大电流充电？以及单只电池的大电流放电。

只要并联电池的总容量可以满足负载要求，那么就不会出现单只电池电流过大的问题。

作者: rupolo 时间: 2008-7-22 12:09
说得再多都是徒劳,学习得康,每人送一只试用,好坏自然有分晓,实践是真理啊!

作者: zmg666666 时间: 2008-7-22 12:38
假如西普耳充电器的·转换电流为500ma，放大4倍就是2a。但是增加4只电池一共8只电池，转换电流还是维持2a。请问会不会导致不转灯？（特别是旧电池）

作者: jcq 时间: 2008-7-22 12:48

原帖由 厦门夏冠 于 2008-7-22 11:59 发表

48V350W的电池宝贝最大输出电流26A，市场参考价在300--350元，48V500W的电池宝贝最大输出电流36A市场参考价在350-400元，48V600W电池宝贝最大输出电流45A市场参考价450-500元，48V800W电池宝贝最大输出电流70 ...

48V500W的电池宝贝最大输出电流36A市场参考价在350-400元,请问36a时输出电压是48v还是直通的12v，升压器保护停止升压？此时输入电流是多少a？某一点的效率不代表一个高效率平台的存在，请问空载输入电流是多少？极限电流时效率是多少？可以持续的时间是几分还是几秒？我知道您在高压和低压侧都采用同步整流技术。请问您的高低压滤波电容是什么牌子的？可否承受长期的大波纹电流？还有12v电池并联充电由于个体差异，会出现某个电池热失控，这个电池将承受所有的充电电流，不是串联充电的2-3a，而是8-12a的电流，那个电池可能不仅仅是鼓包那么简单了。

作者: xuexi 时间: 2008-7-22 13:18

原帖由 厦门夏冠 于 2008-7-22 10:38 发表
[quote]原帖由 xuexi 于 2008-7-21 21:29 发表
个人以为，如台州配套网友所说，用在修复后出租有点可行（后果自负）
先不说别的，有几个问题 ...

谢谢回复！
原来的问题请教：
装上电池宝贝后
1，电池能用X年和电池保X年是不同的，厂家在一年至一年半之间，出了这时间，谁来保？经销者要明白，客户要知道的。
2，如果电池与宝贝间短路，用什么保护？保险丝不行，空开？

3，关注此产品的，用户是想让电池多用几天（除非它大降价），我倒想经销，新产品嘛，大家都想先看一下效果，网友的许多建议是好的，为何不试试，公司不让？

想以此增加收入，还没准备好，有后顾之忧呢。当然，捞一把就闪人另当别论。。。。

作者: zmg666666 时间: 2008-7-22 13:29

原帖由 厦门夏冠 于 2008-7-22 12:03 发表

只要并联电池的总容量可以满足负载要求，那么就不会出现单只电池电流过大的问题。

要是某只电池出现断格，或者断片。此电池容量立即下降甚至为0.用户不知道。但其它电池将会大电流充放电。
简单的并联就是自杀

作者: 济南电池修复 时间: 2008-7-22 13:39

原帖由 厦门夏冠 于 2008-7-22 12:03 发表
只要并联电池的总容量可以满足负载要求，那么就不会出现单只电池电流过大的问题。

这就是你的不对了。666666问的问题很关键，你一直没有理解。原来是错误认识所致：并联就不会出现单只电池电流过大的问题。你如果认真做过实验就明白了。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 14:10

原帖由 rupolo 于 2008-7-22 12:09 发表
说得再多都是徒劳,学习得康,每人送一只试用,好坏自然有分晓,实践是真理啊!

得康确定有每人送一只吗？我怎么没收到？我的身边也没有收到？中国13亿人都送？老弟真会说笑！

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 14:14

原帖由 zmg666666 于 2008-7-22 12:38 发表
假如西普耳充电器的·转换电流为500ma，放大4倍就是2a。但是增加4只电池一共8只电池，转换电流还是维持2a。请问会不会导致不转灯？（特别是旧电池）

我们讨论的是四只电池由串联改为并联，充电器无需做任何调整，增加容量当然要根据实际情况调整充电器的充电参数啦。

作者: zmg666666 时间: 2008-7-22 14:24
有几个维修工能改充电器参数？
怕是电动车厂家的所谓高工也不见得对充电器了如指掌。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 14:50

原帖由 jcq 于 2008-7-22 12:48 发表

48V500W的电池宝贝最大输出电流36A市场参考价在350-400元,请问36a时输出电压是48v还是直通的12v，
36A当然指的是48V电压，当然此时的电压会根据电池电压的下降而下降。
过流时升压器保护停止升压？此时输入电流是多少a？
过流时电池宝贝会间歇性启动并保护，此时电池宝贝的输入电流平均在1A左右，20秒后彻底停止输出，此时电池宝贝的输入电流小于0.05A。
某一点的效率不代表一个高效率平台的存在，请问空载输入电流是多少？极限电流时效率是多少？
电池宝贝的空载消耗为4W左右，相当于350W电机控制器的空载消耗，整个效率平台和电机控制器相当，极限输出功率时效率大于95%，温升小于控制器温升。
可以持续的时间是几分还是几秒？
极限输出可超过电机控制器的连续工作时间
我知道您在高压和低压侧都采用同步整流技术。请问您的高低压滤波电容是什么牌子的？可否承受长期的大波纹电流？
滤波电容采用的正宗深圳联盛电容，电池宝贝的输出电流波形的占空比大于99%，几乎没有纹波电流。
还有12v电池并联充电由于个体差异，会出现某个电池热失控，这个电池将承受所有的充电电流，不是串联充电的2-3a，而是8-12a的电流，那个电池可能不仅仅是鼓包那么简单了。
对于电池并联系统中出现个别严重失水电池，充电器不会转灯，用户很容易发现，如果用户长期没注意或不予理睬，必将导致该电池出现热失控而报废，但不会影响其他正常电池的使用，而在串联系统当中一旦出现充电器未转灯，可能整组电池都会报废。
当然要解决这个问题必须介入温度监控装置，而这个装置可以很简单的与电池宝贝连接并进行管理，成本只需增加2元钱。[/

[ 本帖最后由厦门夏冠于 2008-7-22 14:53 编辑 ]

作者: 济南电池修复 时间: 2008-7-22 14:52
“电池宝”基本认识的错误：
1、电池并联放电，每个电池的电流一样大。
2、电池并联充电，每个电池的电流一样大。
3、电池并联充电，充到14.6V不会过充。

如果用在12V60Ah以上的大电池上到是不错。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 14:57

原帖由 济南电池修复 于 2008-7-22 13:39 发表

这就是你的不对了。666666问的问题很关键，你一直没有理解。原来是错误认识所致：并联就不会出现单只电池电流过大的问题。你如果认真做过实验就明白了。

电池并联系统不代表可以减少电池的容量来延长使用寿命，只要电池并联后的总容量可以满足负载的要求，怎会出现单只电池放电电流过大的问题？如若不信你自己去做个实验就明白了。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 15:01

原帖由 济南电池修复 于 2008-7-22 14:52 发表
“电池宝”基本认识的错误：
1、电池并联放电，每个电池的电流一样大。
2、电池并联充电，每个电池的电流一样大。
3、电池并联充电，充到14.6V不会过充。

如果用在12V60Ah以上的大电池上到是不错。

不知说的是我们还是大家？表达上有问题。呵呵
以上只有第三点是正确的，第一、二点说的是串联系统的特征。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 15:04

原帖由 zmg666666 于 2008-7-22 14:24 发表
有几个维修工能改充电器参数？
怕是电动车厂家的所谓高工也不见得对充电器了如指掌。

太小看中国的维修工了吧？只要他们在使用电池宝贝增加电池时，我们对他们做相应的上岗培训不就可以了吗。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 15:17
[quote]原帖由 xuexi 于 2008-7-22 13:18 发表

谢谢回复！
原来的问题请教：
装上电池宝贝后
1，电池能用X年和电池保X年是不同的，厂家在一年至一年半之间，出了这时间，谁来保？经销者要明白，客户要知道的。
说的好，只有采用一个全新的系统才是保证电池最终使用寿命的关键，我们的整车所配的电池之所以可以达到普通电动车电池的质保期的2.5倍，靠的就是三种技术（电池并联使用、高性能纳米亚胶体电池、小电流大扭矩高性能电机）共同实现这个承诺，而不是靠碰运气或是捞一把走人的思路。
2，如果电池与宝贝间短路，用什么保护？保险丝不行，空开？
电池与宝贝之间怎会短路？这个问题有些钻牛角尖了，我问你汽车的启动机与电池之间是否也有保护装置？
3，关注此产品的，用户是想让电池多用几天（除非它大降价），我倒想经销，新产品嘛，大家都想先看一下效果，网友的许多建议是好的，为何不试试，公司不让？
我正在向公司申请给大家提供免费的测试样品，公司正在研究此方案，希望可以通过！
想以此增加收入，还没准备好，有后顾之忧呢。当然，捞一把就闪人另当别论。。。。
有后顾之忧可以理解，但千万别有想捞一把走人的想法，否则一辈子都会良心不安的。[/quote]

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 15:26

原帖由 zmg666666 于 2008-7-22 13:29 发表

要是某只电池出现断格，或者断片。此电池容量立即下降甚至为0.用户不知道。但其它电池将会大电流充放电。
简单的并联就是自杀

新电池并联使用一般不会出现这种现象，质量好的就更不会了，何况用户可以通过续行里程的减少而发觉出来，当然要解决这个问题，技术上没有难度，可以增加每个电池的电流监控功能，但要增加不少成本，如果只是为了避免发生概率并不高的类似问题就要让每个电池宝贝增加不少的成本我认为不值得。

作者: 厦门夏冠 时间: 2008-7-22 15:41

原帖由 zmg666666 于 2008-7-22 10:43 发表
本人正在构想一种充电器：防震，防雨，防鼓包。且已经有了具体思路。不知道宝贝有无此愿望？

这个产品很简单嘛，我们在几年前就研发了车载充电器了，具有上述功能，由于成本较高很难推广，现在又回到原点了，不知你的思路能否把成本居高的问题解决掉。

欢迎光临电动车论坛 (http://www.ev5s.cn/bbs/)