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标题: 方振的450W控制器折腾上车报测试结果 [打印本页]

作者: txj 时间: 2009-3-30 13:54
标题: 方振的450W控制器折腾上车报测试结果
补充知识：这里超速的意思，是不经过任何超压什么进行工作的，采用的是弱磁控制原理，其实在工业用直流电机和伺服机控制领域早已经广泛应用，不过在此家发布的消息前，反正我还没有看见有一个厂家明确表示他们生产的电动车控制器采用了弱磁控制原理进行超速，如果真正采用了弱磁控制原理，那么一个良好的设计实现文章说的提速10%以上应该完全可能，这将无疑是我辈非常万幸的事情。
这里简单的说下弱磁控制，在有刷直流电机上，我们会发现到一个高速低负载状态下，此时不改变转子驱动电压，而减少定子直流励磁电流，转速能提高一个水平。在电动车电机上由于现在大量用的都是是无刷、恒磁转子，因此没法通过减少励磁电流的方法对转子进行弱磁控制，因此发明了一种人为提前驱动电流相位角方法来等效削弱转子有效磁场，从而减弱反电动势对低负载高速度时候的影响。
说到这里，相信很多人明白了弱磁控制提速有个明显的前提就是轻载高速，也就是说在非顶风爬坡状态下在良好的路面条件且车况正常时候，进入到高速平稳行车状态才会有效果。方振也明确告知在高速小电流状态下控制器会自动进入弱磁控制超速状态，不须要人工干预。

到手后感觉相当的意外，无论板子、引线、外壳、端口支架冲压件那工艺都无可挑剔，引线全部整齐搪锡，比我原配的那个控制器看起来整整高了不止一个档次。
到手的东西：

装车后，没什么调试，一次性通过空载运行。打到3挡，在把手最高位置附近，能听见电机声音突然转变，这大概就是极速启动了吧。空车试过换挡、EABS、手动巡航等功能后，就开出去试车了。
上路后，平路上马上换到3挡，加速后直奔极速，结果相当理想，原来控制器从来不可能到顶，现在表速打满，并略微超出，因为已经满了，所以并不清楚到底超出多少，反正原来我的速度表肯定是欢乐表，元控制器最高极速是所谓的60，而速度指示器最高大概能到67-8这样，现在反正已经到顶。具体提高了多少车速这％就不知道了。
结论：不经过超压、加力，利用弱磁控制超速完成成功。顺便说一下，这个控制器骑行感觉是我用过最舒服的，无论加速还是换挡都非常平滑、高速运行时候突然放松把手，也不会有某些控制器这样发生暂时的冲击感觉。尤其是EABS，感觉非常合适，刹车距离不远，挺有力，但是却没有明显的冲击感，非常平顺。
存在问题：实际运行时候，发现起步会发生抖动。经过和这个大佬交流后，原因是这控制器是为500W以下电机设计，我的电机的1000w 瞬态电流有500W的2倍大小，由于MCU程序里面有瞬态电流保护，故此被保护被触发而造成该现象。说如果配套1000W电机，随便改个参数就可以解决。现在么，暂时通过减小康铜丝电阻值解决。

作者: 老顽童 时间: 2009-3-30 14:06
这是体验版吗？

作者: txj 时间: 2009-3-30 14:27
应该不是体验版了吧
我是在淘宝向方振卖75NF75的时候，他说有这么个板子，经过简单交流，我就立马拍下来自己来折腾了。

作者: lgzmdz 时间: 2009-3-30 17:00
在淘宝网哪个网店？可以把网址贴上来不？

作者: del1999 时间: 2009-3-30 23:40
顶一个,
我解决峰值保护的办法是在PIC16F72的2脚对地接一个104-224的小电容..呵呵..笨办法
你这个没有358,不知行不行

作者: 乐山怡达 时间: 2009-3-31 09:31

原帖由 lgzmdz 于 2009-3-30 17:00 发表
在淘宝网哪个网店？可以把网址贴上来不？

也要一个

作者: dsq 时间: 2009-3-31 09:48

原帖由 lgzmdz 于 2009-3-30 17:00 发表
在淘宝网哪个网店？可以把网址贴上来不？

到淘宝搜索“控制器散件”就可以了

作者: zmg666666 时间: 2009-3-31 12:36
强烈要求楼主检测电池的放电电流，是否与原车控制器相当？

作者: 老顽童 时间: 2009-3-31 14:33
这是为什么呢？

作者: phycoolbaby 时间: 2009-3-31 23:15
不错，低成本增速

作者: zhongse 时间: 2009-4-1 00:51
弱磁升速是恒功率的，功率小了不行

作者: 归去来兮 时间: 2009-4-1 13:33
直流电机弱磁提速是人为使定子电场角度提前，从而在不升高供电电压的前提下提高电机转速，其提高程度取决于电场角度的提前量（理论上最大可提高1/3转速，实际上一般不超过20%为好），缺点是将导致电机效率降低，提速越高，效率越低（一般额定负载下提速20%效率损失20%以上）

作者: yjz 时间: 2009-4-2 21:03
感谢楼主的评测，由于发货前不知道楼主是1000w电机，程序上没对峰值限流参数作相应调整，会对起步性能造成影响，这点我们会负责解决。

原帖由 zmg666666 于 2009-3-31 12:36 发表
强烈要求楼主检测电池的放电电流，是否与原车控制器相当？

超速控制器与普通控制器在不进入超速状态时是完全相同的，丝毫不改变控制器起步和中低速性能。这点和通过增加电源电压来增加速度的方式会对控制器造成影响是绝然不同的。

那么，进入超速状态后又是怎样的，会不会对电池造成大的伤害呢？

首先，无论是否进入超速状态，控制器的限流值都是不变的，也就是说：超速控制器和普通控制器从电源汲取的最大功率是一样的。

其次，只有在高速、限流值以下程序才自动让控制器转入超速工作状态，这时控制器的一部分输出电流（大约5%）用子弱磁控制，绝大部分（95%）用于产生转矩，速度增加的同时阻力也会增加，这时产生转矩的电流会比原来稍大一点（大约增加15%）左右，但因为速度是增加的（大约增加15%左右），所以相同电量下的行驶里程并不会有大的区别。

作者: yjz 时间: 2009-4-2 21:30
有

原帖由 归去来兮 于 2009-4-1 13:33 发表
直流电机弱磁提速是人为使定子电场角度提前，从而在不升高供电电压的前提下提高电机转速，其提高程度取决于电场角度的提前量（理论上最大可提高1/3转速，实际上一般不超过20%为好），缺点是将导致电机效率降低，提速 ...

归去来兮兄，弱磁提速并不总是必然降低电机效率，在一定参数状态下可能会增加电机效率，其理论依据如下：

低速直流电机由于绕组电感量较大，所以在电机高速转动时电流相对转子位置会有一定的滞后，这会损失电机效率；进入弱磁超速后，由于换相前移，弥补了电流滞后，在一定范围内能增加电机效率。

另外，国外90年代就有永磁无刷电机弱磁提速5.6倍的成债，我们在开发弱磁超速控制器时也曾提速超过2倍。

作者: magn750509 时间: 2009-4-2 21:56
什么时间可以让大家用这个来爽一下啊.

作者: yjz 时间: 2009-4-2 22:36

原帖由 magn750509 于 2009-4-2 21:56 发表
什么时间可以让大家用这个来爽一下啊.

这个淘宝上有卖的呀,都投放市场近两年了.

作者: dsq 时间: 2009-4-3 10:53

原帖由 yjz 于 2009-4-2 21:03 发表
感谢楼主的评测，由于发货前不知道楼主是1000w电机，程序上没对峰值限流参数作相应调整，会对起步性能造成影响，这点我们会负责解决。

超速控制器与普通控制器在不进入超速状态时是完全相同的，丝毫不改变控制器 ...

1000w电机，450w控制器能行吗？

作者: txj 时间: 2009-4-3 11:33

原帖由 dsq 于 2009-4-3 10:53 发表

1000w电机，450w控制器能行吗？

我原车配的就是500W的控制器，因为电机很大，典型的大饼电机，对电机有疑问故询问了经销商，得到结论我的车子电机配的是1000W的。现在450W控制器的限流康铜丝被我压到最低，还堆了点锡上去，功率超500W肯定没问题，只是因为上管是单管，故对超450W连续运行（这样情况一般会发生在连续爬坡什么时候）会不会烧上管没有把握，反正是折腾，烧了就知道什么情况会发生后果了不是？经过和方振交流后，在对适应1000W电机的相关过流什么进行硬件调整后，运行情况良好。

作者: 笑一笑 时间: 2009-4-4 11:03
标题: 看到了一篇文章。
这也是许多对交流电机弱磁调速理论不太熟悉的网友们常问的问题。其实，在传动专业，调速范围和弱磁升速尽管是专业术语，但也是热点专业知识，就是说，大量应用的专业知识。如果一个电机，讨论它的调速范围和驱动能力的话，不会不涉及弱磁调速、恒转矩特性、恒功率特性等概念，因为一个电机的外特性，就把这个电机的特性包括了。我们在讨论一个电机的基础知识的时候，总是要涉及讨论对象----电机的机械特性。对应一个电机，就对应一个电机模型和机械特性（电机的外特性是机械特性的极限状态）

上述这些，都是电机和传动知识的基础概念，那么变频器的控制是怎么来实现对一个特定电机的机械特性的呢？这就是变频器对电机做静态和动态识别后，通过对电机模型的计算和自动参数设置来实现的。有了这个特定的电机模型，变频器即可完成对该电机的精确控制，使电机按照建立的模型（机械特性）输出自己的能力。

电机建模对于操作者来说是很简单的，它的测试与计算完全是由变频器自动完成的，不需要人去干涉。比如：把一个电机的铭牌数据准确的输入，通过变频器的辨识参数（P115=1/2/4/5）执行就可以了。这里，电机的额定电压、额定电流、额定转矩、额定功率、额定功率因数、额定转速（或者额定滑差）、最高转速、转速传感器相关参数的设置，都是必要的。不要设置错误，否则会引起建模的误差，导致机械特性的偏移，影响电机的驱动特性。在这里，没有什么特定的弱磁参数要去设置，都是系统自动计算的、自动执行的特性，没有人为的干预。

不过要说明的是，交流调速控制方式对电机机械特性的影响需要注意：

采用V/F控制方式时，电机的机械特性不变，但是在转速0--15Hz范围，不能实现恒转矩调节特性，在额定转速至最高转速弱磁范围，转矩是不可控的，恒功率特性不能自动实现，需要人为监控和调节负载实现，否则会因电流超限而引起过载事故；

采用SLVC（无转速传感器的矢量控制）控制方式时，电机的机械特性不变，在转速0-5Hz范围，不能实现恒转矩特性，其后完全满足电机的机械特性控制要求，特别是弱磁升速的恒功率范围，恒功率调节是自动的，不会超载，因为，变频器对功率作了限制，如果过载，转速会自动跌落，而保持功率恒定。

采用VC（有转速传感器的矢量控制）控制方式时，电机的机械特性不变，在转速1Hz以上即可完全满足电机的机械特性控制要求。即额定转速以下恒转矩调节；额定转速以上恒功率调节。

综上，我们讨论弱磁问题，其实就是讨论变频器对电机矢量控制的问题（当然现在还有一种控制叫DTC----直接转矩控制，也能自动的满足电机机械特性调速的要求。这里不涉及）。交流传动的弱磁调速也好，恒转矩调速也好，都与矢量控制有不解之缘。

作者: zmg666666 时间: 2009-4-4 11:44
平路上，高速时，开通弱磁。肯定电流大些
当处于限流状态时，电流不变。

作者: dsq 时间: 2009-4-4 14:21

原帖由 txj 于 2009-4-3 11:33 发表

我原车配的就是500W的控制器，因为电机很大，典型的大饼电机，对电机有疑问故询问了经销商，得到结论我的车子电机配的是1000W的。现在450W控制器的限流康铜丝被我压到最低，还堆了点锡上去，功率超500W肯定没问题， ...

我是去年六月份买的散件，350w的，在装的时候是把康铜丝抬到最高位置焊的，我只希望电池长寿和长里程，不希望速度快

作者: zkq2116 时间: 2009-4-4 15:33
方振说这是超速控制器，不是电源控制器，搞不太明白，超速控制器不能当普通的控制器用吗？高手给个解答！

作者: 97cn 时间: 2009-4-5 07:03

原帖由 fywhc 于 2009-4-4 09:29 发表
现在需要知道的是超速时的运行电流是不是原来控制器的大,大不少？

肯定的，速度上去需要功率支持，电动车上大约是2次方关系，也就是提速1倍需要4倍功率支持

提速10%会需要增加20%的电流，如果电机效率下降，增幅会更大

作者: yufulin 时间: 2009-4-14 03:04
这个想法可以哦。
很多的电动车销售员在卖电动车时候，都说上坡用高速档，原来错了。

要是限流15A，当速度达到一定，电流下降15A一下，高速功能启用。这个应该不错。
速度提高时要点电流的，不算浪费，好过加电池，免得麻烦。

作者: ckks 时间: 2009-4-14 10:30
我想说的是想加快速度叫电机公司做快速电机就好了还便宜听说铜线用的少了。

作者: 归去来兮 时间: 2009-4-14 10:45

原帖由 ckks 于 2009-4-14 10:30 发表
我想说的是想加快速度叫电机公司做快速电机就好了还便宜听说铜线用的少了。

快速电机还是减少磁钢（极对数）更好，还能降低成本，单纯减少线圈匝数会导致效率降低。

作者: 归去来兮 时间: 2009-4-14 10:50

原帖由 笑一笑 于 2009-4-4 11:03 发表
这也是许多对交流电机弱磁调速理论不太熟悉的网友们常问的问题。其实，在传动专业，调速范围和弱磁升速尽管是专业术语，但也是热点专业知识，就是说，大量应用的专业知识。如果一个电机，讨论它的调速范围和驱动能力 ...

这篇文章大部分抄的某变频器的说明书。。。
该文讨论的是交流感应电机，其恒功率区（弱磁调速区）的特性同永磁直流或同步电机是有很大区别的。

作者: yjz 时间: 2009-4-15 20:51

原帖由 ckks 于 2009-4-14 10:30 发表
我想说的是想加快速度叫电机公司做快速电机就好了还便宜听说铜线用的少了。

ckks兄,“快速”电机转矩小,起步和加速明显弱.较理想的应用是: 电机用低速大扭矩的,其速度的不足用超速来弥补.

作者: ckks 时间: 2009-4-16 14:52
原来新日的快慢速就是方兄的意思了是吧。

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