电动车论坛

标题: 厦门华天高科设计超级充电器，请大家提出多多质疑！ [打印本页]

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 10:42
标题: 厦门华天高科设计超级充电器，请大家提出多多质疑！


一、华天的3G数码电池面市一年多，基本进入稳定阶段，新的一年电池的基础部分继续提升全面的参数，以达到大家满意的期待。

二、华天的增容器首批几百只样品发放市场，用户反馈效果不错，智能化水平达到预期的目的。现在改进后全兼容的批量的生产进行中。

    3G数码电池如果能搭配增容器使用，将是达到理想的效果，电池的返修率有望长期控制在1%以内。可是，让所有的电池都配置增容器，是成本不能接受的现实。

三、华天在3G芯片、增容器的基础上，开发超级充电器，具备以下的用途，请大家指点：

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作者: 乐山怡达    时间: 2010-2-24 10:45

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 10:53


超级充电器的主要用途：

一、常规用途：
1、按照常规，能把电池完全充电饱和，但不把电池充坏；
2、完整的防鼓包控制程序；
3、定期自动修复功能。

二、特殊功能：
1、从超级充电器的USB接口可以直接读取电池组的全部数据；
2、从充电器能直接读取电池的实际容量，电池的容量不再需要容量测试仪进行测试；
3、从充电器直接读取用户的使用情况：包括充电习惯和放电习惯；
4、从充电器直接可以读取电池的容量衰减率；
5、从充电器直接读取电池的各种故障，包括早期容量衰退、单只落后等；
6、从充电器可以直接读取电池是正常电池还是劣质电池；
7、当电动车出现“跑不远”的时候，从充电器可以直接读取是“电池质量问题”、“充电不足”、“放电没完”还是“整车各种可能的故障”等。便于维修的参考，具有较高的准确度。

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作者: happyguy    时间: 2010-2-24 10:55


预想极好，个别功能实现起来有较高的难度和挑战性

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作者: yulinbo2007    时间: 2010-2-24 11:11
是好东东，顶。

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作者: zmg666666    时间: 2010-2-24 11:15
极好的东西。不知道华天愿不愿意想市场全面普及？

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作者: mrhu    时间: 2010-2-24 11:16
呵呵，看来骑上我的小帅今后别忘带了笔记本！是无线传输吗？

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作者: zmg666666    时间: 2010-2-24 11:23
干脆把你的笔记本蓝牙到你的电动车上。用笔记本来控制整车。------这才是超级电动车！！！呵呵

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 11:26

极好的东西。不知道华天愿不愿意想市场全面普及？
zmg666666 发表于 2010-2-24 11:15

老大想得好，
这东西想把她当一个项目来做，
要市场普及，首先还是成本和价格的问题了，
要实现这些功能不算太难，
控制成本到容易普及的程度才是难点。

因此，我们在设计中把充电器和显示分成两个产品，
充电器的任务主要是数据的采集和保存。
用户只要充电器就可以，

显示器的任务是读取数据后进行数据的计算和处理和显示，
这部分比较复杂，成本也高。但是不需要卖给用户，只要经销商持有就可以了，
这样的模式让普及成为可能。

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作者: zmg666666    时间: 2010-2-24 11:28


我觉得，这个超级充电器应该可以与电动车整合起来，安装到电动车上，与控制器以及电池管理器配合，美其名曰：电动车中央管理系统。这将是划时代的产品。
除了可以读出1楼的数据外。还可以直接读出电动车的车况。启动电流。行驶电流。空转电流。欠压保护。充放电次数，电池实际容量，当前剩余容量，历史最高容量，当前实际容量，最高速度。整车效率，甚至有无恶意使用记录（短路，严重过放电，严重过充电，严重超负荷，单只放电。。。。。。）

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作者: menika    时间: 2010-2-24 11:33
有华天  电池太奢侈了  呵呵

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 11:44

预想极好，实现起来有较高的难度和挑战性
happyguy 发表于 2010-2-24 10:55

我们这样设想：
当您给用户装上电池或卖给用户这样的“超级充电器后”，
只要客户回来反馈问题，客户反馈的问题多半是：
不转灯、电池鼓包、跑不远之类。

于是你不需要拆开电池箱进行检测，
你只要把他的充电器接到显示器上，
下载数据后，问题就显示出来了：

举例：
例子一：用户每次放电到容量45%就充电，这样可能出现“跑不远”，请用户深放电以确保足够的行驶里程。
详见清单：
清单显示X年X月X日，用户在容量剩余XX%就进行充电
等等

例子二：用户每次充电不足就切断电源，这样将造成电池长期处于充电不足状态，降低行驶里程。
详见充电日志——————

例子三：本组电池属于全新电池开始使用，3个月内容量下降25%（已经进行温度补偿），本组电池属于非正常电池，建议给用户更换正常电池。
详见容量曲线——

例子四：本组电池4次出现不转灯，属于突发产生，应该是单个短路导致，建议检查排除。

例子五：本组电池经过3次增容，容量没有增加，反而下降，请给电池补水，若补水后容量没有恢复，应当属于电池老化或极板软化。

超级充电器大概就这样工作，给服务带来有数据的参考。
这些功能的实现，是有一定的难度，
技术难度就是数据库的建设和计算公式的设计了。

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作者: 杭州小程    时间: 2010-2-24 11:49
[quote]我觉得，这个超级充电器应该可以与电动车整合起来，美其名曰：电动车中央管理系统。
除了可以读出1楼的数据外。还可以直接读出电动车的车况。启动电流。行驶电流。空转电流。欠压保护。充放电次数，电池实际容量，当 ...
老大 这个是电动车用黑匣子啊。。。

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作者: 一起玩    时间: 2010-2-24 11:54
好东西越来越多,希望快点上市

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作者: zmg666666    时间: 2010-2-24 11:54
黑匣子还要包括驾驶者的动作和语音。

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作者: 清风明月    时间: 2010-2-24 11:57
要实现功能不难，难就难在要经过大量测试后才能定型，这个过程比较长投入有点大，如果只用在华天电池还好办，用在其它电池品种太多有难度，还是支持华天做配套冲电器比较好！现在海宝也买电池送配套冲电器，我觉得这个方法可取

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作者: zmg666666    时间: 2010-2-24 12:02
是啊，这个可靠性和准确性以及判断标准都是需要考虑的，对其他品牌电池的兼容性，会不会误判导致消费者与电池经销商之间的纠纷？

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 12:05

呵呵，看来骑上我的小帅今后别忘带了笔记本！是无线传输吗？
mrhu 发表于 2010-2-24 11:16

抱着笔记本骑电动车的人群太少，抱着美女骑电动车的比较多一些。

暂时不考虑和电脑连接，因为上位机系统的成本将造成无法普及。

还是像高级小轿车一样：
师傅抱一台专用仪器过来，
插到车上，故障自动显示。

我们就模仿，把充电器接到专用仪器上，就显示出来，
这样感觉比较专业。
师傅指着屏幕和用户讲解说：
你看，每天晚上12点左右，你的充电器电源就被切断了，
你的车停在公共车棚里吧，
回去和看车老头说说，要一直插着，不能一转灯就拔电呀。

用户惊讶，你怎么知道的？

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作者: happyguy    时间: 2010-2-24 12:07

......技术难度就是数据库的建设和计算公式的设计了。
骇客 发表于 2010-2-24 11:44

完全理解和同意老黑这些说法，大量收集数据确实是有一些难度。我回头再看了看超级充电器的特殊功能，从我的知识层面来理解，最难实现的是第3，6，7功能，尤其以第3和第7条，需要认真考虑，另外这些特殊功能是对用户开放的吗？

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作者: walkman    时间: 2010-2-24 12:12
好东东，顶。不知能不能加上判断电池落后功能？

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 12:14

是啊，这个可靠性和准确性以及判断标准都是需要考虑的，对其他品牌电池的兼容性，会不会误判导致消费者与电池经销商之间的纠纷？
zmg666666 发表于 2010-2-24 12:02

这一点确实需要用户配合：
在使用的前三次，只要有一次在充电前电池是完全放电的，
这次的充电数据当做初始数据，
那就不管什么品牌的电池都能有一个准确度了，

超级充电器会以用户使用过程的一次全充全放为基准，
假如用户从来都不全充全放，那只能以数据库中接近的参数为基准了。

因为，开发这个产品最大的工作量就是这个数据库的建设。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 12:19

完全理解和同意老黑这些说法，大量收集数据确实是有一些难度。我回头再看了看超级充电器的特殊功能，从我的知识层面来理解，最难实现的是第3，6，7功能，尤其以第3和第7条，需要认真考虑，另外这些特殊功能是对用户 ...
happyguy 发表于 2010-2-24 12:07

你说的对。
要比较准确计算电池的容量，目前通用的方法是放电的电流X放电时间；

实际上，充电电流 X 充电时间 X n=实际容量。
其中的n就是可变的经验常数。

判定充电不足是最简单的，
用户电没放完或者控制器的保护电压太高也很简单，

其他的故障是根据条件与结论的方式进行参考推断。

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作者: 傲慢有理    时间: 2010-2-24 12:25


不错的想法，支持华天。
太原的3G电池销售事宜谈妥没有?

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 12:31

好东东，顶。不知能不能加上判断电池落后功能？
walkman 发表于 2010-2-24 12:12

只要判定前后两次电池的容量差距突然加大，
就判定为“单只落后”嫌疑，

然后超级充电器就启用均衡充电功能，
如果容量继续下降，就可以判定为单只落后。
单只落后包括：单格掉片、单格微短路、单格短路、单格漏气四种为主。单格短路好判断，其他三种分不清。

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作者: xmt    时间: 2010-2-24 12:32
zmg666666的设想极好。希望华天的东东能全面普及市场。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 12:38

zmg666666的设想极好。希望华天的东东能全面普及市场。
xmt 发表于 2010-2-24 12:32

这批增容器出来，先普及一下，让大家用用，以便完善。

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作者: 信阳得康    时间: 2010-2-24 12:44
好东西

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作者: 老顽童    时间: 2010-2-24 12:45
建议增加智能串联均衡模式或设置串联均衡开关。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 12:53

建议增加智能串联均衡模式或设置串联均衡开关。
老顽童 发表于 2010-2-24 12:45

老大的提议更完善。
但4个电池就是需要5根线输出，

充电器做成均衡器不难，就是4个次级独立输出独立控制，
放电的时候，只要充电器接着，把220V电源拔掉，还能做到放电均衡。

这样一来，采集的数据更完整，判定更准确，
剩下的就是成本问题了。

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作者: njzzp    时间: 2010-2-24 13:01

老大的提议更完善。
但4个电池就是需要5根线输出，

充电器做成均衡器不难，就是4个次级独立输出独立控制，
放电的时候，只要充电器接着，把220V电源拔掉，还能做到放电均衡。

这样一来，采集的数据更完 ...
骇客 发表于 2010-2-24 12:53

如果能够实现这样的功能，价格高一点也是值的！

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作者: sztdly    时间: 2010-2-24 13:12

我觉得，这个超级充电器应该可以与电动车整合起来，安装到电动车上，与控制器以及电池管理器配合，美其名曰：电动车中央管理系统。这将是划时代的产品。
除了可以读出1楼的数据外。还可以直接读出电动车的车况。启动 ...
zmg666666 发表于 2010-2-24 11:28

仿照手机的模式，用220转直流N伏的电源，给电动车上的“全能控制器”供电，“全能控制器”安装在车子上完成相应的管理功能

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作者: mrhu    时间: 2010-2-24 13:34

如果能够实现这样的功能，价格高一点也是值的！
njzzp 发表于 2010-2-24 13:01

严重支持！

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 14:37

严重支持！
mrhu 发表于 2010-2-24 13:34

综合大家的意见，有三个系列产品可以做：

1、超级充电器：“充电器”+“防鼓包器”+“自动修复仪”+“容量测试仪”+“充放电数据输出端口”；

2、超级充电均衡器：“超级充电器”+“充放电均衡器”；

3、行车电脑：“超级充电器”+“充放电均衡器”+“整车运行数据输出端口”+“电动车电源管理”+“行车显示”；

     其中电动车电源管理中心，华天正在做电动大巴车的电源管理中心，电动大巴车使用3.2V，100Ah的锂电，一部车300节，采用每路100节串联，3路并联。电源管理系统比较庞大。

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作者: yjz    时间: 2010-2-24 14:42
呵呵,骇客兄新年新气象,一口气搞了这么多高新精项目,历害 ^_^

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 14:49

呵呵,骇客兄新年新气象,一口气搞了这么多高新精项目,历害 ^_^
yjz 发表于 2010-2-24 14:42

兄弟见笑了：
      这是在设计中的充电器而已。
      几个整车厂一直想要这样的充电器，他们把想法给我说了很久。
      由于我们专业是做电池的，对电子不算强项。
      于是我们把整车厂的想法告知充电器的厂家，让他们来做。
   
      可是几个充电器厂家折腾很久，一点眉目都没有，
      被逼自己动手来试看看。

      做了增容器才知道，电源管理是可以数控的，也很有必要，其实上述的一大部分功能在增容器中已经实践，增容器我们有专用的显示设备，只是没有外卖。

      我们明白了充电器厂家为什么做不出以上充电器的原因，因为他们没有系统的电池充放电的完整的经验数据库。我们的优势是有电池的特性数据库。

       至于电动汽车的电源管理中心，也是一次偶然的机会：
去年底到北京央视网领奖，晚宴上认识中国锂电动汽车公司的老总，
他接到电动汽车的订单的价值是3年300多亿元，
聊天中得知，他们买不到理想的电源管理中心，
目前使用进口的一个管理系统，价格高，居然没有均衡功能。
一部车几百只电池，没有管理中心确实不行，
       于是我们就斗胆把这个项目承接下来。
       至于能不能做好，还要看我们自己努力得够不够。

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作者: yjz    时间: 2010-2-24 15:06
是不是那个二万多的进口管理系统?我们估算过,国产化加均衡大约五千元左右成本,还是可以做的

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 15:15

是不是那个二万多的进口管理系统?我们估算过,国产化加均衡大约五千元左右成本,还是可以做的
yjz 发表于 2010-2-24 15:06

对于你我研究均衡器比较深入的知道，
人家老外赚钱，那才叫赚钱

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作者: foxwise    时间: 2010-2-24 15:37

做了增容器才知道，电源管理是可以数控的
骇客 发表于 2010-2-24 14:49

作为我崇拜的骇客，你竟然才知道电源管理是可以数控....科林不早就在数控了吗？其实造成现阶段的电源难于维护，我个人感觉是因为电动车生产标准还不够规范，而未形成标准的根本原因就是各个配件商各自为战，不了解下游的需求，就如骇客说的特性数据库。比如现有做充电器的就不了解电池的特性数据库。而电池也没想过对做充电器的提出要求，你充电器不能光充进去电就行了，能不能还对我的电池起到维护功能那？当然，要维护，又要要求做电池的给一组电池留下维护的接口。现有一组电池都是以串联方式存在，如何达到对单个电池的维护？这就需要电池商与充电器商之间的协调和合作。有时候我想所有产品都应该学习个人电脑的做法，做成即插即用，再用螺丝紧固就可以了。当然，现状暂时不可更改，我说的暂时也都是废话，我提议，充电器就不要做了，继续把你的管理中心做完，而这个管理中心相当于pc机的主板，要有良好的扩展性，比如说我以后要加个数码仪表来精确显示电量、电压、速度、里程什么的，你这要预留功能。

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作者: 天之浩然    时间: 2010-2-24 16:45
支持

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作者: 1老头    时间: 2010-2-24 16:48
楼上说的对。现在电池厂应该做的就是把2v电压点都引出来、你的电池就好卖了  哈

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 17:10

作为我崇拜的骇客，你竟然才知道电源管理是可以数控....科林不早就在数控了吗？其实造成现阶段的电源难于维护，我个人感觉是因为电动车生产标准还不够规范，而未形成标准的根本原因就是各个配件商各自为战，不了解 ...
foxwise 发表于 2010-2-24 15:37

言之有理！
应该把数控改为“程控”会适合一点。

充电器也好，管理中心也好，只要电池串联的每个节点都引线，就可以支持单只维护。
大家可能有点误会，其实串联也可以维护到单只电池的，
根据长板封顶的原则来。

一个产品在商品化的时候，往往无法按照我们的预想：
电动车整车厂说，加个管理中心要增加几十元成本，
如果你能在充电器或控制器上加少量的成本达到目的，我们才会用。

大家逼于价格的竞争，充分利用资源共享，
希望把充电器的功率资源有效应用，才会有市场接受。
这就是想做“超级充电器”的原因吧。

超级充电器如果在测试的时候连放电机都不需要，
大家才会觉得真的省钱。

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作者: njsczhou    时间: 2010-2-24 17:15
超级充电均衡器：“超级充电器”+“充放电均衡器”，普及会更广些，市场前景会更好些

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 17:19

楼上说的对。现在电池厂应该做的就是把2v电压点都引出来、你的电池就好卖了  哈
1老头 发表于 2010-2-24 16:48

校长的理想是对的。

2V电池单体很多人尝试做，也没特别的技术难度和创意，
不间断电源容量大的，一直都是做成2V的，
而容量小的做成6V或12V；
小容量的2V为什么没有市场化，
我的理解是，修复2V电池组的成本不划算，

其实一只电池中的6格，如果有一个坏了，多半修不起来的，
因为这个单体一定存在物理缺陷或化学差异。

需要更换单格，就需要做成2V电池，
更换的单格要和其他的5格达到均衡，更是难题中的难题。

于是有人设计单格均衡器，
超微也设计了一款单格均衡的电池，是28Ah的，也许他们认为小电池单格均衡无价值。
不过到他网站去看，好像是说特殊的充电器配合单格的旁路均衡，放电的终止以电压最低的单体为基准，充电的电压以不损坏电压最高的单体为基准。

应该不是能量转移均衡。
大家有兴趣可以到超微网站研究一下。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 17:23

超级充电均衡器：“超级充电器”+“充放电均衡器”，普及会更广些，市场前景会更好些
njsczhou 发表于 2010-2-24 17:15

这个模式基本把充电器的元件利用率提高到最高水平了，
充电器的那个变压器就是均衡器的主要功率器件。

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作者: 1老头    时间: 2010-2-24 17:37
43# 骇客


我想的是。如果2 v引出线有的话。就可以 并几个1N 4148.以解决充电时。落后的2v池的电压生的快的问题。充电效果就能好些。

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作者: menika    时间: 2010-2-24 17:41
了不起   有技术真好  倒卖科技产品更好    华天加油

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作者: 1老头    时间: 2010-2-24 17:42
说起来容易。我的深深的知道。2v线的引出。工艺上是很麻烦的事情。可不可以这样------先在外壳上做标记。这很简单了。

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作者: 1老头    时间: 2010-2-24 17:49
但是 均衡器和充电器结合？ 开车时能吗？

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作者: njzzp    时间: 2010-2-24 17:52

说起来容易。我的深深的知道。2v线的引出。工艺上是很麻烦的事情。可不可以这样------先在外壳上做标记。这很简单了。
1老头 发表于 2010-2-24 17:42

在外壳上做标记？是指电池的外壳吧？如果是，那就最好了。几乎不增加成本，但给后人提供了方便。

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作者: 与电共舞    时间: 2010-2-24 17:56
本人认为:充电器的生产主要是针对3G使用,无需防鼓包等功能,只要能参数准确能充饱电,用个手动强充档,能定期或根据需要进行强充,加上充电均衡功能即可!搞个电子表样的显示充入电量.这样成本不高,几乎所有的3G用户都可以普及使用!简单不易坏!

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作者: 1老头    时间: 2010-2-24 18:00

在外壳上做标记？是指电池的外壳吧？如果是，那就最好了。几乎不增加成本，但给后人提供了方便。
njzzp 发表于 2010-2-24 17:52

是的 。就是在模具上用快刀画几下。就 ok / 你看你的电池一定好卖了。

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作者: 1老头    时间: 2010-2-24 18:06
这个东西。 做的话 也要做模块化结构。不要弄在一起。因为要考虑以后的维修服务。
模块化也能适合不同档次用户的需求。你需要什么买什么。符合中国穷人的意思呀。

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作者: njzzp    时间: 2010-2-24 18:52

这个东西。 做的话 也要做模块化结构。不要弄在一起。因为要考虑以后的维修服务。
模块化也能适合不同档次用户的需求。你需要什么买什么。符合中国穷人的意思呀。
1老头 发表于 2010-2-24 18:06

您说的太好了！可惜不是在电池厂的帖子里。最好重开个帖子：建议一下！

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 19:06

说起来容易。我的深深的知道。2v线的引出。工艺上是很麻烦的事情。可不可以这样------先在外壳上做标记。这很简单了。
1老头 发表于 2010-2-24 17:42

解剖过电池的，知道一只电池的5个跨桥位置，
打个洞，上个自攻螺丝，就可以把单体都引出来。
把三个二极管串联后，并联在每个单体上，
这就是最简单的充电均衡了。
很早很早以前有试过，还是有一定的作用的。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 19:07

但是 均衡器和充电器结合？ 开车时能吗？
1老头 发表于 2010-2-24 17:49

带均衡功能的充电器，48V的要用5线的插座了，
开车的时候，拔掉电源，充电器还是插在车上才行。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 19:12

本人认为:充电器的生产主要是针对3G使用,无需防鼓包等功能,只要能参数准确能充饱电,用个手动强充档,能定期或根据需要进行强充,加上充电均衡功能即可!搞个电子表样的显示充入电量.这样成本不高,几乎所有的3G用户都可以 ...
与电共舞 发表于 2010-2-24 17:56

如果配套3G的专用充电器，那就简单了：
两段恒流：
第一阶段：1.8A，充到56V；
第二阶段：0.9A，一直充就可以了。

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作者: 1老头    时间: 2010-2-24 19:12
很好

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作者: visterln    时间: 2010-2-24 19:34
好创意,顶起啊,骇客兄弟麻烦看下站内消息O(∩_∩)O谢谢

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作者: 王连金    时间: 2010-2-24 19:42
顶好的充电器到时我要一套，先报个名。     。再说、华天曾容器的输入端口，应该标注正负极符号。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 19:55

好创意,顶起啊,骇客兄弟麻烦看下站内消息O(∩_∩)O谢谢
visterln 发表于 2010-2-24 19:34

说明一下：这个东西应该不能叫充电器，
因为他的主要功能不仅仅是充电了，
叫超级充电器不太合适，
容易和其他充电器冲突。

根据以上的功能介绍，
大家能不能帮忙取个不叫充电器的名字。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 19:56

顶好的充电器到时我要一套，先报个名。     。再说、华天曾容器的输入端口，应该标注正负极符号。
王连金 发表于 2010-2-24 19:42

这是非常对的。

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作者: 王连金    时间: 2010-2-24 20:18


我看这个充电器就叫，华天修复补电控制器。你看行不。

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作者: walkman    时间: 2010-2-24 20:29

说明一下：这个东西应该不能叫充电器，
因为他的主要功能不仅仅是充电了，
叫超级充电器不太合适，
容易和其他充电器冲突。

根据以上的功能介绍，
大家能不能帮忙取个不叫充电器的名字。
骇客 发表于 2010-2-24 19:55

就叫华天电池管理中心吧

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作者: xianebike    时间: 2010-2-24 21:37

要实现功能不难，难就难在要经过大量测试后才能定型，这个过程比较长投入有点大，如果只用在华天电池还好办，用在其它电池品种太多有难度，还是支持华天做配套冲电器比较好！现在海宝也买电池送配套冲电器，我觉得这 ...
清风明月 发表于 2010-2-24 11:57

前期赞成!时间要快，模仿太快了！不过稳定性是最重要的！

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作者: allluck    时间: 2010-2-24 22:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: foxwise    时间: 2010-2-24 22:38

说明一下：这个东西应该不能叫充电器，
因为他的主要功能不仅仅是充电了，
叫超级充电器不太合适，
容易和其他充电器冲突。

根据以上的功能介绍，
大家能不能帮忙取个不叫充电器的名字。
骇客 发表于 2010-2-24 19:55

还有什么好想的，原来起了个"电源管理中心"的名不就挺好吗

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作者: rupolo    时间: 2010-2-24 22:41
骇客加油，我们华天代理人有福啊！

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作者: foxwise    时间: 2010-2-24 22:45
或者起个时髦的名字“能源之芯”？

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作者: visterln    时间: 2010-2-24 22:49
骇客老兄,麻烦看下站内短消息,O(∩_∩)O谢谢

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作者: yjiajie    时间: 2010-2-24 23:02
希望能早点出来呀，

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作者: 骇客    时间: 2010-2-24 23:05

希望能早点出来呀，
yjiajie 发表于 2010-2-24 23:02

应该没那样快的。
我们会抓紧。

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作者: zzw    时间: 2010-2-24 23:14
期待啊

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作者: time365    时间: 2010-2-24 23:37


支持骇客出黑匣子！今年有很多好玩的东东，不会寂寞了！

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作者: 骇客    时间: 2010-2-25 11:29

支持骇客出黑匣子！今年有很多好玩的东东，不会寂寞了！
time365 发表于 2010-2-24 23:37

还请大家多多提出质疑，
毕竟还处于设计阶段。

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作者: 一年级马甲    时间: 2010-2-25 15:33
通过坛子里的一系列产品，最后发现，跟着华天走，总能有口饭吃！哈哈
俺也想跟风，行不，嘿嘿

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作者: foxwise    时间: 2010-2-25 23:34

还请大家多多提出质疑，
毕竟还处于设计阶段。
骇客 发表于 2010-2-25 11:29

还是要控制成本，毕竟现阶段电动车就是后娘养的，国家对其政策模糊，动不动来个“电动车，你他娘的喊你上牌了”那就死翘翘了，我想这也是多数电动车及其配套厂家不愿意过多投入研发成本的原因之一吧，你说这电动车弄个数码表有什么难的吗？成本很高吗？当然不难，但是厂家就是愿意维持现状，有点像我们现在买房，持币观望。没办法，中国很多事、很多企业的成败都取决于政策

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作者: foxwise    时间: 2010-2-25 23:43
但是有一点是明确的，做什么都要有灵活性，你要找出商机，什么是商机，国家对电动汽车的态度是明确的，是支持的，所以你做研发就要有这个灵活性和扩展性，哎，我这个电源管理中心能不能把它的原理扩展到电动汽车的维护上去啊，需要考虑它们之间的区别啊，要满足什么条件啊？要把这个空间预留。我是做软件的，所以考虑问题都喜欢从软件工程的角度出发，也许并不现实，仅供参考。其实我也是偶然的机会接触到这个论坛，我发现这里气氛很好（主要是指技术方面）大家都畅所欲言，没什么保留，这非常好啊，也可能是赵铁良的遗风尚存吧。希望继承下去！

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作者: phdlan    时间: 2010-2-26 00:22
建议和科林强强联手。

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作者: 热带阳光    时间: 2010-2-26 08:49

如果配套3G的专用充电器，那就简单了：
两段恒流：
第一阶段：1.8A，充到56V；
第二阶段：0.9A，一直充就可以了。
骇客 发表于 2010-2-24 19:12

稳定，可靠，价廉是绝大多数消费者的需求。强烈支持老大做实用的3G专用充电器！

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作者: 与电共舞    时间: 2010-2-26 10:40
是啊,大道至简,简单,好用,有效,普及,是关键,不要把太多的精力投入到别的地方,主题搞丢了!

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作者: yanjian    时间: 2010-2-26 10:56
感觉是个浩大的工程

我觉得把数据采集做在电池上更好
可以做成sony智能电池那样带电量计的

因为做在电池上是唯一的,而充电器可以充好多电池的.
比如很多人共用充电器.你的数据不就乱套了

除过电池有自己的序列号.那电池上也有芯片了

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作者: 骇客    时间: 2010-2-26 11:37

通过坛子里的一系列产品，最后发现，跟着华天走，总能有口饭吃！哈哈
俺也想跟风，行不，嘿嘿
一年级马甲 发表于 2010-2-25 15:33

感谢您的太爱，合作能各尽所长。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-26 11:45

还是要控制成本，毕竟现阶段电动车就是后娘养的，国家对其政策模糊，动不动来个“电动车，你他娘的喊你上牌了”那就死翘翘了，我想这也是多数电动车及其配套厂家不愿意过多投入研发成本的原因之一吧，你说这电动车 ...
foxwise 发表于 2010-2-25 23:34

这话说的很有道理，跟着政策走才有饭吃。

“勇敢者胜”的原则也是存在的：
电动车一出生到现在都十几岁了，一直算是黑户，
顶着黑户的名衔成长，多不容易，
可是到现在已经1.2亿“黑户”了。

我们不得不佩服那些勇敢者——电动车的生产销售商。

秀才造反10年不成，大概是考虑太多，等待太多的缘由吧，
一切都是在变化中发展，做了再说，遇到问题再解决，
向勇敢者学习。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-26 11:49

但是有一点是明确的，做什么都要有灵活性，你要找出商机，什么是商机，国家对电动汽车的态度是明确的，是支持的，所以你做研发就要有这个灵活性和扩展性，哎，我这个电源管理中心能不能把它的原理扩展到电动汽车的维 ...
foxwise 发表于 2010-2-25 23:43

电动自行车到电动摩托车，
到电动三轮车，
到电动四轮车，
到电动汽车，
经验的总结是升级的基础。

一步进入电动小轿车开发，世界上的很多国家都失败了，
中国人从小做到大，
从简单做到复杂，
也许未来电动汽车是中国人能成功。

我想电源管理中心也一样。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-26 12:09

稳定，可靠，价廉是绝大多数消费者的需求。强烈支持老大做实用的3G专用充电器！
热带阳光 发表于 2010-2-26 08:49

既然做充电器了，如果仅限3G使用，也不太行。
用户难免用在其他电池上。还是简约不了多少。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-26 12:23

是啊,大道至简,简单,好用,有效,普及,是关键,不要把太多的精力投入到别的地方,主题搞丢了!
与电共舞 发表于 2010-2-26 10:40

越简单越好，这是对的。

电动车的电池再简单不过了：
只是把铅做成极板，装到外壳里面加酸充电就好，
到电池厂看过的，都觉得实在太简单，
于是聪明人就在家里装起电池来了。

这么简单的东西，157年的历史了，
行业老大在去年年底的干部会议上发火了，
他说，2009年是他们的耻辱年，退货率超过30%

看来简约而不简单是实在难以追求的最高目标。

充电器也一样，
三段式充电器是最简单不过了，
再简单也少不了开关电源。

可是这么简单的东西，
这么多年了，
我们的要求也不高：只要把电池确实充饱，又不充坏，
做到这么简单要求的人有几？

人都爱折腾：
先把简单的问题复杂化，
然后再把复杂的问题简单化，
一直这样反复折腾，
直到累了怕不起来为止。

我们的理解是：看起来很简单，但内部却非常复杂，这才能符合现实的实际。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-26 12:30

感觉是个浩大的工程

我觉得把数据采集做在电池上更好
可以做成sony智能电池那样带电量计的

因为做在电池上是唯一的,而充电器可以充好多电池的.
比如很多人共用充电器.你的数据不就乱套了

除过电池有自己的 ...
yanjian 发表于 2010-2-26 10:56

这个意见说得极是。
如果遇到一个充电器充多组电池，采集的数据就会出现混淆，判定自然不准。

把存储装在电池内部，
涉及电源的麻烦，
如果是一只电池供电，势必造成不均衡，
整组电池供电，接线麻烦也容易出错，
还是不能把麻烦的事情留给用户为好。

sony的电池内部有非常专业的管理芯片，
可以和充电器对话。
一条笔记本的电池，人家卖价是1980元，
使用一年多还准坏。
有这个价格，爱怎么做都可以。

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作者: 骇客    时间: 2010-2-26 12:31

感觉是个浩大的工程

我觉得把数据采集做在电池上更好
可以做成sony智能电池那样带电量计的

因为做在电池上是唯一的,而充电器可以充好多电池的.
比如很多人共用充电器.你的数据不就乱套了

除过电池有自己的 ...
yanjian 发表于 2010-2-26 10:56

超级充电器的硬件其实非常简单，
比增容器还简单。

[attach]39380[/attach]

大概和这个差不多，体积大一些，功率大一些，
信号器件放背后。

至于软件，复杂和简单，只是开发费的差别。
工程量其实就是软件的开发。

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作者: 济南电池修复    时间: 2010-2-27 08:03

说起来容易。我的深深的知道。2v线的引出。工艺上是很麻烦的事情。可不可以这样------先在外壳上做标记。这很简单了。
1老头 发表于 2010-2-24 17:42

用透明上盖。

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作者: njzzp    时间: 2010-2-27 09:38

用透明上盖。
济南电池修复 发表于 2010-2-27 08:03

呵呵。。。您终于露头了？还需多多伸头呼吸、放放啊。。。你的帖子对很多网友的帮助都是不少的！希望继续努力！

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作者: 乾坤维修    时间: 2010-2-27 10:05
顶一下高手多多发言

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作者: kknd1111111    时间: 2010-2-28 22:37
建议做成正负极性自动识别，免得充电器对极性不同电池的时候出问题

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作者: 骇客    时间: 2010-3-2 00:41

建议做成正负极性自动识别，免得充电器对极性不同电池的时候出问题
kknd1111111 发表于 2010-2-28 22:37

自动极性识别，自动换极是容易做到的，
只是增加了大约2.6元的成本。
不知道能不能被接受？

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作者: 刘武震    时间: 2010-3-2 06:21

解剖过电池的，知道一只电池的5个跨桥位置，
打个洞，上个自攻螺丝，就可以把单体都引出来。
把三个二极管串联后，并联在每个单体上，
这就是最简单的充电均衡了。
很早很早以前有试过，还是有一定的作用的。 ...
骇客 发表于 2010-2-24 19:06

没想到二极管怎么接法

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作者: 刘武震    时间: 2010-3-2 06:24
好充电器何时能到我们的手中呀、/好想要呀

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作者: foxwise    时间: 2010-3-2 11:21

自动极性识别，自动换极是容易做到的，
只是增加了大约2.6元的成本。
不知道能不能被接受？
骇客 发表于 2010-3-2 00:41

确实功能突出，100元左右还是可以接受的，要知道在我们本地，因为没有西普尔的代理，一个普通三段式西普尔充电器炒到80块，大家还一股脑地抢，现在电动车发展到了一个阶段，电池的寿命和维护已经从知识变成了常识，大家对充电器的作用越来越看重，充电器的改革和创新也该到一个新的阶段了。如果你觉得用户不能接受成本的增加，可以做成多系列产品。

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作者: foxwise    时间: 2010-3-2 11:31
老是说充电器，实际是电源管理和维护中心，如果还是做成充电器的模式，不太专业，也不发烧，手头有充电器的就用户一般不会做重复投资，而这批用户使用电动车都有一段时间了，恰恰懂得电池维护的重要性，而新买车的用户暂时还没有体会到这一点，所以这批用了一两年或者三五年的客户应该是重点"打击"对象，但是不要用充电器来吸引他们，原因前面说了，“不太专业，也不发烧，手头有充电器的就用户一般不会做重复投资”

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作者: 骇客    时间: 2010-3-2 12:33

确实功能突出，100元左右还是可以接受的，要知道在我们本地，因为没有西普尔的代理，一个普通三段式西普尔充电器炒到80块，大家还一股脑地抢，现在电动车发展到了一个阶段，电池的寿命和维护已经从知识变成了常识， ...
foxwise 发表于 2010-3-2 11:21

foxwise兄所言极是，

以上功能的超级充电器，厂里100元的卖价是不敢奢望，
估计价格控制在半百才会有批量的市场：

超级充电器主要的成本增加有几个方面，
一是不能使用普通的单片机，需要更高的处理速度和更大的存储，
为了达到精密度的要求，必须选择更高的位数，目前看来10位的还不一定能胜任。

另外一个方面是开关电源的基础部分，
最简单的是最省钱的，但可靠度不好。

我们来看看下面的一个充电器电路：

[attach]39428[/attach]

[attach]39429[/attach]

[attach]39430[/attach]

这个充电器的功率也是100W
功率和我们现在常用的48V1.8A的差不多，
但其成本增加到常用充电器的3倍以上，
可以通过国内国外的任何认证，
据说不良率不超过千分之一。

设计开发者最大的难点就是在性能、可靠度和成本之间进行斗争。

中国人可以把活人都送到太空去，
为什么几个电池最不好？
为什么充电器做不好？
还是因为价格战导致的束缚。

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作者: happyguy    时间: 2010-3-2 12:43
98# 骇客

哟，这个充电器用料实在是太扎实了，都是补品级的

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作者: park    时间: 2010-3-2 22:10

foxwise兄所言极是，

以上功能的超级充电器，厂里100元的卖价是不敢奢望，
估计价格控制在半百才会有批量的市场：

超级充电器主要的成本增加有几个方面，
一是不能使用普通的单片机，需要更高的处理速度 ...
骇客 发表于 2010-3-2 12:33

赞同，还有个因素是用户只求便宜货，把价格放第一位，品质放第二位的。其实买便宜而品质差的是捡了芝麻丢了西瓜！

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