电动车论坛

标题: 电池的杀手与全能保镖探索 [打印本页]

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-6 23:19
标题: 电池的杀手与全能保镖探索


阅读朱老师和其他网友的精华帖，发现电池的杀手越来越多。
大家可以称发现杀手最多的朱老师为：“电池杀手克星”
电池杀手合影：
[attach]41633[/attach]

上个月在25天内，全国各地的小孩杀手4人，杀害小朋友数十人，
这些案件让我们心里在流血。警方闪电式部署防护，确保孩子们的安全。

而电池的杀手成千上万，每天杀死默默无闻、任劳任怨、任严寒任酷暑，就算肚子被搞大也只好回娘家的可怜电动车电池不计其数，
这些杀手正在无形地剐割这个行业的大小企业，剐割珍惜的资源。

谁的心在流血？

电池的保镖在哪里？

---

作者: enlaixiangyu    时间: 2010-5-6 23:33
66666版主热爱杀手事业，不是杀电池，而是杀危害电池的！！呵呵呵，骇客今天不太忙，我想骇客每天上论坛看一眼，也成了习惯了，呵呵！

---

作者: enlaixiangyu    时间: 2010-5-6 23:41
现在论坛里面，技术性文章好少了，原来开骇客帝国时候，真是人山人海啊！

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-6 23:43

66666版主热爱杀手事业，不是杀电池，而是杀危害电池的！！呵呵呵，骇客今天不太忙，我想骇客每天上论坛看一眼，也成了习惯了，呵呵！
enlaixiangyu 发表于 2010-5-6 23:33

你可是“电池杀手”的克星！
专门找电池杀手的，
怎么会去杀电池呢？

---

作者: 乐山怡达    时间: 2010-5-6 23:46
小乌龟这个小宝贝就是最好的保镖

---

作者: enlaixiangyu    时间: 2010-5-6 23:49
呵呵，朱工是个非常难得的，懂技术，又愿意与他人分享，并且会尽力帮助别人的好人了，骇客也是！论坛里面还有好多好多，这样的人！
社会上好多的，稍微懂一点的人，都牛的不行，都当叫兽，砖家了，眼都长脑袋上面了！

说起电池杀手，我现在一组新华天配一块旧电池，用到川办的新ecpu出来，到时候，看看，电池的均衡情况能有什么变化，呵呵！看看这样能多杀电池！

---

作者: 幻鹰枫    时间: 2010-5-7 00:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 四川办事处    时间: 2010-5-7 00:43
我在郑州展会上看见一个“保镖”----电池充电宝
广告语：电池充电宝，充电鼓不了。
介绍原理：第一招，定时停充，因为电池8小时就充满了，所以，充电宝在充电8小时时定时断电停充，可一招保命。
第二招，脉冲停充，因为电池充满电时如果停充就会进入浮充，所以，充电宝可设定充一分钟，停一分钟，确保充电鼓不了。

川办有幸见到了发明人，川办就多了几句咀，
川办问：“如果我一天只用一半的电，8小时才停充，会不会还是吃多了。”
发明人答：“不会，因为充电宝可以改变设定，你只将停充时间设为4小时就可以了，一次设定，终身受益。”
川办又问：“充一分钟停一分钟，会不会充不满？”
发明人答：“不会，因为没有充满时，停了充还是可以充，一旦充满，就不会充了。”
谈话间，来了很多电动车厂家的老总和总工，他们里三层外层把这个“保镖”围住，人人称奇，说是给他们解决了大问题，一定要把这个划时代的“保镖”请回家。
川办看说不上话了，就自觉地走开了。

---

作者: enlaixiangyu    时间: 2010-5-7 01:12
呵呵，川办不要那么想嘛，电动车行业，老板懂技术的很少！我不相信那么多工程师也是傻子，一个破定时器，还当宝贝？

---

作者: enlaixiangyu    时间: 2010-5-7 01:17
不过，不失水的新电池，还真没有见过被鼓包了的，特别是电摩也没有什么鼓包，好像都是极板完蛋，电流太大，一上来就是40安，

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-7 09:11


把电池“杀手”进行分类：

一、充电器：

      1、过充电：
          （1）、充电器出厂设置电压偏高、转灯电流偏小；
          （2）、充电器故障造成高压、反馈故障可能导致电压翻倍输出；
          （3）、参数漂移造成高电压。

      2、欠充电：
          （1）、充电器出厂设置电压偏低、转灯电流偏大；
          （2）、充电器故障和老化造成充电不足；
          （3）、参数漂移造成充电不足；
          （4）、充电时间不够，造成充电不足。

      3、过充+欠充：
          （1）、热天过充，冷天欠充；
          （2）、充电器电压设置高，输出电流小。充电时间长过充，充电时间短欠充。

二、大电流放电：
      1、电动车功率过大；
      2、电动车效率太低；
          （1）、电机效率低下，造成长时间工作在大电流阶段；
          （2）、回路连接内阻大，造成效率低下，长时间运行在大电流工作阶段。
      3、电动车负载太重：
          （1）、拉货超载、载客、连续上坡；
          （2）、车自重负荷大！

三、电池自己生病了，没人来保护，杀手喜欢杀病号：
      1、电池硫化没人来修复；
      2、电池失水没人来补充；
      3、技晶短路：没人来切断；
      4、单格短路：害死了全部；
      5、单只落伍，没人来均衡。

四、高低温环境杀死电池：
      1、高温充电容易失水甚至鼓包；
      2、低温环境：电池充电接受能力下降，电池长时间处于不饱和造成硫化，硫化的累积造成电池电动势下降，电动势下降造成充电不转灯，充电不转灯造成失水或鼓包。
      

---

作者: menika    时间: 2010-5-7 10:10
电池 真是步履维艰  幸好有乌龟和增容器  至少电池能吃饱 撑不着

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-7 11:22

电池 真是步履维艰  幸好有乌龟和增容器  至少电池能吃饱 撑不着
menika 发表于 2010-5-7 10:10

小乌龟和增容器还不能担任完全称职的保镖和医生，
需要新的全能保镖诞生。

---

作者: xianebike    时间: 2010-5-7 11:31

小乌龟和增容器还不能担任完全称职的保镖和医生，
需要新的全能保镖诞生。
骇客 发表于 2010-5-7 11:22

聆听老大的高见

---

作者: enlaixiangyu    时间: 2010-5-7 11:38
我想骇客的华天设计的超级充电器，还是非常有前瞻性的，配合华天电池，对电池的保护应该到了一个新的高度了！

超级充电器什么时候出来啊？大家都迫不及待了！

---

作者: sztdly    时间: 2010-5-7 15:29
手机的锂电池才保修半年，人家的利润比例是多少？
要求电动车电池保修二年，工厂每只的利润是1位数，
这行业真是拼市场血淋淋

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-7 16:22


全能电池保镖设想有以下的本事：

1、充电器的参数修正能力；
2、充电器的准确温度补偿；
3、过充电防护；
4、热失控的预警和处置（不是等到发热才保护）；
5、硫化的自动消除；
6、电化学均衡；
7、电荷搬迁均衡；
8、单只电池损坏，保护其他几只不受牵连。

假如没有全能保镖，
实现以上的全部功能需要：
1、小乌龟+增容器+均衡器；或者
2、超级充电器+小乌龟+均衡器

三样加起来，成本太高，没有商业价值。

如果就一个“电池保镖”具备以上的全部本事，
且价格不要超过以上三者中的最高者
那才是全能好保镖。

大家觉得可能吗？

特别期望朱老师多说说！

---

作者: rupolo    时间: 2010-5-7 16:32
提个建议，增容器可以20天对电池做均衡，可是顾客可能不知道，没有足够的时间充电，这功能等于虚设。所以加入语言提醒，20天是发出语言：今天我想对电池做维护，请主人让我长时间充电

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-7 16:36

提个建议，增容器可以20天对电池做均衡，可是顾客可能不知道，没有足够的时间充电，这功能等于虚设。所以加入语言提醒，20天是发出语言：今天我想对电池做维护，请主人让我长时间充电
rupolo 发表于 2010-5-7 16:32

其实早已考虑到了这个问题。
第二批的增容器已改为：10天进行一次电化学均衡。
且不特别要求更长的时间。
假如第10次用户在均衡的过程被终止，
会在第11次自动续上。

---

作者: xianebike    时间: 2010-5-7 17:21

其实早已考虑到了这个问题。
第二批的增容器已改为：10天进行一次电化学均衡。
且不特别要求更长的时间。
假如第10次用户在均衡的过程被终止，
会在第11次自动续上。
骇客 发表于 2010-5-7 16:36

人性化

---

作者: zmg666666    时间: 2010-5-7 17:35
太自动化了，消费者感觉不到我们卖电池的殷勤，也就让顾客摆脱了对我们的依耐，少了些沟通机会。
所以，还是让客户定期来我们点上来报道。这样最好。提升人气啊

---

作者: zmg666666    时间: 2010-5-7 17:37
超级保镖除了具备充电，均衡，保护，还要与充电器，控制器等沟通。也就是以前说过的“黑匣子”
这是站在整车的高度去保护电池，这才是正道。想想38a电流放电的电动车，心里发虚，，，

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-7 17:50

超级保镖除了具备充电，均衡，保护，还要与充电器，控制器等沟通。也就是以前说过的“黑匣子”
这是站在整车的高度去保护电池，这才是正道。想想38a电流放电的电动车，心里发虚，，，
zmg666666 发表于 2010-5-7 17:37

目前的小乌龟，倒是可以做个限流，但发热会大一些。
可是，限流了，人家会说没力气，
不知道是没力气让人家退货比较好，还是用坏了来换一组比较好？

---

作者: zmg666666    时间: 2010-5-7 18:01
这就是难处啊，小乌龟限流会与控制器冲突，要限制也只能是断电，若与控制器联手，即可柔性限流。但还是不能被消费者认可。
要销量就必须做出牺牲，只能靠维修工自己控制。厂里面和代理商，只能睁只眼闭只眼，后怕中

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-7 18:05

这就是难处啊，小乌龟限流会与控制器冲突，要限制也只能是断电，若与控制器联手，即可柔性限流。但还是不能被消费者认可。
要销量就必须做出牺牲，只能靠维修工自己控制。厂里面和代理商，只能睁只眼闭只眼，后怕中
zmg666666 发表于 2010-5-7 18:01

用小乌龟的MOS，调整PWM输出，频率高了，热量大，
通过控制器当然是最好的。

---

作者: enlaixiangyu    时间: 2010-5-7 19:32
现在的电摩太多了，电动三轮车太多了，电动车和电摩基本起步都是800w了，500w都不够看的！

看看现在的其他电摩论坛，都是上千瓦了！所以，对于这样的大电流放电，伤电池，不知道怎么办啊？
我试验了一下，我的电摩可以最高到45a的电流，起步急速，当然我平时不会这样做，可是其他人很多都是急速启动的！

我不认为对于大电流放电，有太好的办法！只能小乌龟限流吧！提前说明，这样一些人还是会明白的，毕竟电池寿命是第一位的！

追求急速的，还是上锂电！

---

作者: zmg666666    时间: 2010-5-7 20:10
从长远计：应该是限制电流不大于30a。把极少数超级杀手排除在外。

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-7 22:06


电池组的全能保镖，除了大电流是个难点以外。
很多关键的功能都需要对充电器进行升压。

可是充电器的电压就是偏低，不气死你才怪。
增容器的内部就是使用升压泵达到很多目的。

如果不使用升压泵，又能达到全能保镖的很多能力，
有一个天才美妙的技术：
电池组在充电过程的降压！
说好了，可不是负脉冲放电之类的降压。

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-7 22:07

这个设计实在太美妙了，
自我陶醉好几天，
等写好了发明专之后，再向大家公开吧。

---

作者: rupolo    时间: 2010-5-7 22:11
骇客又到爱因斯坦那黑来新技术了

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-7 22:11
有了这个技术，就算48V的充电器对48V的电池组进行充电，
也能实现“闪电冲限”这么酷毙的强脉冲！

其他如参数修正（电压提升）之类，就变成是小菜一碟了。

---

作者: enlaixiangyu    时间: 2010-5-7 22:23
感觉你的充电降压，应该是理论上比较简单，实现需要单片机来运作，这个应该也是程序控制的，骇客真是个高人，呵呵，充电中怎么降低电压呢？还是加入脉冲？调节脉冲，

---

作者: enlaixiangyu    时间: 2010-5-7 22:25
说错了，是理论很简单，实际上需要很多东西，就像歌德坝赫猜想，1+2都挺难

---

作者: menika    时间: 2010-5-8 12:05
充电末期 将电量收集 集中释放  能加到乌龟里  就不怕充电器压力不够了   太牛了

---

作者: zmg666666    时间: 2010-5-8 14:48


是否在充电器和电池之间有升压电路（线圈）

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-8 16:37

是否在充电器和电池之间有升压电路（线圈）
zmg666666 发表于 2010-5-8 14:48

绝对没有！

---

作者: rupolo    时间: 2010-5-8 19:12
电压叠加？

---

作者: 一年级马甲    时间: 2010-5-9 11:18
4冲3 那就要改线了

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-9 13:25

4冲3 那就要改线了
一年级马甲 发表于 2010-5-9 11:18

改线不行，那会造成失败的设计。

---

作者: 格格    时间: 2010-5-9 13:48

这个设计实在太美妙了，
自我陶醉好几天，
等写好了发明专之后，再向大家公开吧。
骇客 发表于 2010-5-7 22:07

期待也是一种享受！！！支持骇客支持华天

---

作者: 一年级马甲    时间: 2010-5-9 13:52
那只有加个电容了

---

作者: ne5532    时间: 2010-5-17 12:29
骇客心里有把握，看什么时候能够实现

---

作者: zmg666666    时间: 2010-5-17 12:31


可以用乌龟实现12v和36v轮流充电
4只电池分2部分，一部分是12v，一部分是36v。
也可以是24v2组轮流充电

---

作者: 骇客    时间: 2010-5-17 13:25

可以用乌龟实现12v和36v轮流充电
4只电池分2部分，一部分是12v，一部分是36v。
也可以是24v2组轮流充电
zmg666666 发表于 2010-5-17 12:31

创意挺好。
要是这样，充电的时间可能需要成倍延长，还是不合适。

---

作者: happyxp    时间: 2010-11-30 17:00
没有继续讨论了？充电过程要电池电压降低，还要降低到等同于升压能实现“闪电冲限”，请问确实不需要改变电池的电路吗？充电末期假如通过持续的精确控制的电流加热电池，使得电池处于40多度的既不会加速失水电压又下降到要求程度，除非，嘿嘿，除非少块电池

---

欢迎光临 电动车论坛 (http://www.ev5s.cn/bbs/)

Powered by Discuz! X3.2