电动车论坛

标题: sheji老师进 [打印本页]

作者: 老顽童 时间: 2010-5-8 18:37
标题: sheji老师进
螺旋桨推进的三轮需要多大的发动机？如果用电动的是不是效率更低？

作者: ty7294 时间: 2010-5-8 21:58
轮子太小了。。。

作者: sheji 时间: 2010-5-9 04:05
超导别客气，我今天刚进论坛，哈

就螺旋桨本身而言，发动机与电动的区别没有明显效率高低的问题（要综合电和油的整个效益来看）。

我不知道你是不是对这个有意思，想自己做个玩玩？如果是要做轮子，就是说需要在地上跑的家伙，那么任何方式的动力形式都将没有直接对地面做物理接触的方式来得高效。给个初略数据好有个印象，这两者之间的差别至少在5倍以上，一般在8倍左右，看技术了。

那么，如果要是用螺旋桨来推动的话，就是说需要8倍的直接驱动轮子的功率才与之相当。根据图片上螺旋桨的构造，桨长又受到尺寸限制，这个实际的效率还要打不少的折扣，我感觉就得接近20倍的样子了，这个数值很可怕，哈哈。螺距大效率低，螺距小转速高效率也低，这些都是需要大尺寸的浆面来保证推力的，有合理的极值关系。

除非你想再做一对翅膀，轮子做初始动力，飞起来后再以螺旋桨为主，这可以维持一段时间。

作者: 老顽童 时间: 2010-5-9 07:52
谢谢指教，怪不得飞机票那么贵。

那就放弃吧，因为看到外国的自行车后货架上加螺旋桨的视频，想利用手头的东西DIY个三轮，看来也是被忽悠了。

作者: jcq 时间: 2010-5-9 10:25
我做过螺旋桨推动的冰车，1.5kw可以跑30km/h。顺风很快，顶风不行。

作者: sheji 时间: 2010-5-9 11:17
冰车的阻力应该很小的，风阻除外，因为相比之下风阻占到绝对的优势。如果没有风阻的话，我想要是可以推冰车一把，要使车停下来也不会那么容易。
如果要做水车就是船咯，那是用螺旋桨比轮子强得多

作者: 钳工 时间: 2010-5-9 12:33
呵呵，玩铜前辈不妨一试！

作者: sheji 时间: 2010-5-9 16:23
人力88.5km的螺旋桨车，是不是真的啊～～呵呵，如果这个人骑不装螺旋桨的自行车速度一定还要快很多。

作者: diandongchemi 时间: 2010-5-9 16:32
按理说应该火箭推动应该比太阳帆效率高，可是为什么太阳帆据说可以加速到接近光速？

作者: diandongchemi 时间: 2010-5-9 16:35
环法自行车大赛的自行车最高时速是55公里多。那个螺旋桨自行车是否和太阳帆与火箭的关系类似？瞎胡说。

作者: sheji 时间: 2010-5-9 17:22
火箭在高真空中没作用，如同太阳帆推动自行车一动也不动。
事物的成立需要相应的环境。在绝对真空中，用手电筒的光就可以做动力了。而在大自然环境，就算用几十亿千瓦的激光也不能给自行车做动力。
要问谁的跳高最高？肯定不是世界纪录者，而是宇航员，不小心动一下脚就可能跳上千米的高度。

作者: 老顽童 时间: 2010-5-9 20:57
学无止境，受教了，谢谢大家。

作者: 赛阳 时间: 2010-5-9 21:28
受教了，谢谢大家。

作者: 大林子 时间: 2010-5-10 11:09

火箭在高真空中没作用，如同太阳帆推动自行车一动也不动。
事物的成立需要相应的环境。在绝对真空中，用手电筒的光就可以做动力了。而在大自然环境，就算用几十亿千瓦的激光也不能给自行车做动力。
要问谁的跳高最 ...
sheji 发表于 2010-5-9 17:22

不会吧，上了月亮的阿波罗11号什么回来的？肯定是在真空中点燃火箭发动机回来的。我小孩的十万个为什么上就写明了火箭在真空中为什么还能飞。网上找了一下，可以看出火箭在真空中加速比在大气中还快：

注意概念上的区别：

并不是由于喷出的气体受到空气的反推力传导到火箭上而使火箭前行的，根据动量守衡定律，喷出气体本身就会使火箭产生反向的推力从而前行。与是否真空无关。

当然由于空气的阻力，与真空中相比同样的燃料消耗火箭加速要更慢。

作者: 队长 时间: 2010-5-10 12:59
学无止境！

作者: sheji 时间: 2010-5-10 15:57
我说的是“高真空”、“绝对真空”。
在真空中使用喷射器，自带燃烧环境不去管它，单从能量（动量）守恒上说，所带燃料的质量和火箭剩余总质量的比值可以为多少呢？这个数值是很小的，也是人类没有办法的办法，能效太低了。说加速度比地球上快那是因为没有了空气阻力，但动力消耗可就不是一点点了。
月球不算是高真空，而且有较大的重力，月球周边也有气体密度，反推力起了主要的作用。

作者: 钳工 时间: 2010-5-10 20:16
呵呵，这个精典！

作者: sheji 时间: 2010-5-10 22:17

呵呵，这个精典！
钳工发表于 2010-5-10 20:16

有一点可以肯定，这个装置绝对可以使人省力，并大大提高速度。

呵呵

作者: sheji 时间: 2010-5-10 22:21
以前还有谁在这里转过一个三角架上装了喷气发动机的～～～也同样能省力、提高速度，哈
如果把这些能量用于驱动轮子，，，这样一比较就只剩下唯一的优点了：不计成本的提高极限加速度。因为光靠轮子与地面摩擦作用的加速度是有极值的。

作者: 大林子 时间: 2010-5-11 17:30
看看美军LCAC大型气垫登陆艇后面的风扇，也是动力来源

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作者: diandongchemi 时间: 2010-5-11 18:33
本帖最后由 diandongchemi 于 2010-5-11 18:46 编辑

14# 大林子
正解！

当你向外抛射一个东西时必然产生反作用力。而火箭就是利用向后喷（抛）射火焰时的反作用力。并非火焰作用于空气后的推动力。

作者: diandongchemi 时间: 2010-5-11 18:37
本帖最后由 diandongchemi 于 2010-5-11 18:40 编辑

当大炮开炮时炮身向后弹起，是因为火药在发射弹丸时产生了反作用力。太空武器如使用枪就会把拿枪的人推向后方。

作者: diandongchemi 时间: 2010-5-11 18:49
本帖最后由 diandongchemi 于 2010-5-11 18:52 编辑

由于喷射火焰的速度是一定的所以尽管在真空中火箭的速度还是有限的。而太阳帆是利用极其轻薄、巨大的一张反射膜来反射太阳射线，尽管加速很慢但最终的速度会接近于光速。

作者: diandongchemi 时间: 2010-5-11 19:06
有时尽管一种形式的效率很高，但也许它却已经没有什么发展空间了。另一种形式尽管效率低但却拥有广阔的发展空间。地面上的最高行车速度记录是在美国的盐湖由一辆靠火箭推动的汽车创造的，而非由轮胎直接驱动的汽车。

作者: sheji 时间: 2010-5-12 14:55

看看美军LCAC大型气垫登陆艇后面的风扇，也是动力来源

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大林子发表于 2010-5-11 17:30

这两个风扇主要用来稳定和辅助控制方向，也具有推动作用。
气垫本身就具有承托和推动的功能，推动也是有方向的。

气垫工具很实用，消耗、成本也高，不然的话做一个这个，啥车也不要了，就它就可以横行天下

作者: 老顽童 时间: 2010-5-22 00:55
陈工说：满大街都是好人，我说：满论坛都是高手，谢谢大家。

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