电动车论坛

标题: 胶体电池 [打印本页]
作者: zhjj    时间: 2010-8-4 22:53
标题: 胶体电池
最近我市电动车市场上有店面在宣传胶体电池，都是没听过的品牌，到底胶体电池怎么样？了解的大侠说说吧！
作者: 骇客    时间: 2010-8-4 23:30
最近我市电动车市场上有店面在宣传胶体电池，都是没听过的品牌，到底胶体电池怎么样？了解的大侠说说吧！
zhjj 发表于 2010-8-4 22:53


知道做豆腐吗？
把黄豆磨粉，开水烫烫变豆浆，加入石膏变豆花（这就是胶体），把水挤掉一些就是豆腐。

把石头磨粉，加片碱热热再加水——>>>变硅溶胶，加硫酸就是胶体，灌到电池内就是“胶体电池”yes！
作者: czxfg    时间: 2010-8-5 00:06
...................................
作者: njzzp    时间: 2010-8-5 05:24
知道做豆腐吗？
把黄豆磨粉，开水烫烫变豆浆，加入石膏变豆花（这就是胶体），把水挤掉一些就是豆腐。

把石头磨粉，加片碱热热再加水——>>>变硅溶胶，加硫酸就是胶体，灌到电池内就是“胶体电池”yes！
骇客 发表于 2010-8-4 23:30

胶体电池能加水吗？
作者: 天之浩然    时间: 2010-8-5 09:41
胶体电池也是铅酸电池，缺水当然要加水了
作者: zifengjian    时间: 2010-8-5 11:43
好似目前国内的胶体电池，都不是真正意义的胶体，可以说是半胶体或者说准胶体。至于加水，一般都是按正常方法加就可以，吸收的比普通铅酸可能慢一些。
作者: zzz5202380    时间: 2010-8-5 21:17
1# zhjj


好像只有华富做胶体
作者: zhjj    时间: 2010-8-5 22:42
知道做豆腐吗？
把黄豆磨粉，开水烫烫变豆浆，加入石膏变豆花（这就是胶体），把水挤掉一些就是豆腐。

把石头磨粉，加片碱热热再加水——>>>变硅溶胶，加硫酸就是胶体，灌到电池内就是“胶体电池”yes！
骇客 发表于 2010-8-4 23:30

这解释通俗易懂，就是不知道哪个品牌好？
作者: 骇客    时间: 2010-8-5 23:16
本帖最后由 骇客 于 2010-8-5 23:20 编辑
这解释通俗易懂，就是不知道哪个品牌好？
zhjj 发表于 2010-8-5 22:42


现在很多厂家的电池都上了胶体，
一般的厂家都选择德国进口和日本的胶体，
就是有些厂家的工程师太厉害了，用自己配置的胶体（硅溶胶），结果一塌糊涂。

电动车电池不适合纯胶体，
大家不要追求纯胶体，那内阻大，稳定性不太好，初容量也不行，适合用在UPS在线式固定型上。

电动车电池适合胶体（气相二氧化硅）+AGM，美其名曰“稀胶”、“亚胶体”、“纳米胶体”等等。
材料选择好的，灌注工艺好的，都不错。

你问哪个品牌最好？
还真不好说，建议选择华天3G数码电池吧！
那是德国的胶体+数码芯片的，绝对好！
如果不好，你可以在这个论坛公开骂骇客！YES？
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-5 23:25
我唱反调！
德国阳光的好！哈哈哈哈！

不过，价格更好！6000
作者: 队长    时间: 2010-8-5 23:30
本帖最后由 队长 于 2010-8-5 23:31 编辑

请问无锡哪里有 卖3G数码电池的
作者: zhjj    时间: 2010-8-6 18:02
现在很多厂家的电池都上了胶体，
一般的厂家都选择德国进口和日本的胶体，
就是有些厂家的工程师太厉害了，用自己配置的胶体（硅溶胶），结果一塌糊涂。

电动车电池不适合纯胶体，
大家不要追求纯胶体，那 ...
骇客 发表于 2010-8-5 23:16

华天也出胶体电池了？太原有货吗？性能介绍一下吧。
作者: 骇客    时间: 2010-8-6 18:09
本帖最后由 骇客 于 2010-8-6 18:11 编辑
华天也出胶体电池了？太原有货吗？性能介绍一下吧。
zhjj 发表于 2010-8-6 18:02


3G数码电池一直都是使用胶体的，性能很好：
官方测试认为：
1、容量大，12Ah的达到14Ah；
2、大电流能能超好；
3、低温性能很好；
4、抗过充能力超好；
5、抗过放电能力超好。

http://www.china-ev.com/bbs/thread-35775-1-4.html
作者: abelzeng    时间: 2010-8-7 07:11
现在很多厂家的电池都上了胶体，
一般的厂家都选择德国进口和日本的胶体，
就是有些厂家的工程师太厉害了，用自己配置的胶体（硅溶胶），结果一塌糊涂。

电动车电池不适合纯胶体，
大家不要追求纯胶体，那 ...
骇客 发表于 2010-8-5 23:16

晕死！前面不是有帖子说中国的电动车电池领先世界吗？原来核心技术还是靠国外的产品支撑呀？
作者: liaojie0011    时间: 2010-8-7 08:09
国内胶体电池发展概况

     六十年代初“汤浅株式会社”也研制出胶体电池，主要用于便携式电池，由于当时技术条件和原材料等一系列限制，胶体电池并不完美，电解液水化、热失控等问题频频发生。我国研究人员也只是将其作为研究项目，并且由于当时中国的具体情况所限，没有投入太大精力进行研发。

      八十年代中后期，有人看中胶体电池的商业价值，开始进行胶体电池的研究开发。由于国外技术封锁还没打开，国内对胶体电池知之甚少，只是知道胶体电解液只要成分是硅溶胶；就在不改变电池任何结构的情况下，用起动型电池充电后，将经处理的硅酸钠加入电池内，再加入硫酸电解液的方法生产所谓的“胶体电池”，并称：该种胶体电池电池容量增加 10％以上，寿命增加1.5～2倍。而实际上这种胶体电池的实际容量只能达到同容量起动型电池的80％～85％。并且电池几十个周期后容量急剧下降，原因是硅溶胶封住PVC隔板微孔，隔板电阻增大（有些隔板根本不导电）；“海王牌”胶体蓄电池与沈阳蓄电池研究所的一场官司大概大家还有印象吧？当时惊动辽宁省和第一机械工业部的有关领导，最后以该项发明人消失而不了了之。
　　随后在河南、上海、天津、辽宁等地先后出现很多出售胶体电解液和生产胶体电池的厂家和研究所，所出售的胶体电解液与前者大同小异，并且都自称是：“国内领先技术，质量与德国“阳光电池”相媲美，甚至部分指标超过阳光电池”。进一步了解，原来是用10G 隔板或用玻璃棉隔板做成电池后加入上述硅溶胶就成了胶体电池了，更有甚者用贫液式密封蓄电池(AGM)充电后，在极群上面加一层硅溶胶也成胶体电池了……！一时间“胶体电池”如雨后春笋遍地“结果”。由于电池性能根本达不到承诺指标，结果用户怨声载道，人们对胶体电池怀疑骤起；当时一些业内权威人士对胶体电池的现状一言蔽之：“利益驱动”，对胶体电池前景很是无奈和深感担忧。
      随着改革开放深入，业内技术人员与国外技术交流增加，也有更多出国考察机会，国内对胶体电池的认识随之上了一个台阶，有人开始进行用“沉淀法二氧化硅”制做胶体电解液的实验研究。但因其制胶后二氧化硅沉淀比较严重，成胶性能差，灌入电池后二氧化硅沉底，不能成胶，或虽然成胶，但触变性能太强，稍有振动马上变为液态，所以没有进入市场就遭到淘汰。九十年代初，研究方向开始转向用气相二氧化硅配置胶体电解液的正确轨道上。
  　由于当时虽然知道胶体电解液主要成分为“气相二氧化硅”，但对其用量（配方）、工艺还是一无所知，只能摸索“前进”；在配制胶体电解液过程中，由于工艺过程的差异，气相二氧化硅难以分散，制成的胶体电解液粘度大、流动性差，不能充满电池内空间，所以就采取降低气相二氧化硅含量的方法制备胶体电解液，因此产生电解液凝胶不完善、充电水化、气体复合效率差、热失控等一系列现象。
       还有的是将气相二氧化硅泡在水里，灌胶前搅拌一下（有些厂家只是人工搅拌）就灌入（AGM）电池，即为胶体电池。这样的“胶体电解液”二氧化硅根本没分散开，颗粒粗大并且不均匀，成胶性差，内阻增加较大。加之玻璃棉隔板压缩后孔径减小，起到过滤作用，二氧化硅都在极群表面，隔板内根本没有胶体电解液，也就是说胶体电解液没有与极板接触，所以不具备胶体电池特性，算不上胶体电池。而且该种胶体电池的容量大约是同型号国外胶体电池的85%～90%左右。
九十年代初到中期，胶体电池国内胶体电池研究进入一个新阶段。各大院校与生产厂家联合进行胶体电池研制生产胶体电池，有几个公司已经生产出接近国外胶体电池性能的胶体电池，但因为配方和制胶工艺始终没过关，所生产的胶体电池性能不稳定，容量和耐高低温性能不是很理想，并且热失控现象频频发生。研制工作又陷入瓶颈。但此时自称生产胶体电池的厂家与日俱增，胶体电池专利多达几十个。
     九十年代中期，国内胶体电池市场日益增大，。胶体电池市场胶体电池鱼龙混杂，胶体电池（胶体电解液）生产厂家遍布大江南北，但没有一家得到真传。并先后派出两批人员到“哈根公司”学习胶体电池制造技术。于96年初生产出国内国内第一批胶体电池，经检测完全符合DIN标准各项指标
作者: liaojie0011    时间: 2010-8-7 08:11
看看就知了：电动车的胶体电池都是忽悠人的
作者: 赛阳    时间: 2010-8-7 08:25
那个华富怎么说呢？难道也在忽悠吗?
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-7 10:32
那个华富怎么说呢？难道也在忽悠吗?
赛阳 发表于 2010-8-7 08:25

华富的应该是真的胶体！

前几年的质量相当稳定，这几年扩产了，好像批次不稳的！
作者: 骇客    时间: 2010-8-7 12:21
晕死！前面不是有帖子说中国的电动车电池领先世界吗？原来核心技术还是靠国外的产品支撑呀？
abelzeng 发表于 2010-8-7 07:11


这很正常的，国外的名牌产品的部件和材料也有很多是中国生产的。
技术没国界，商业有底线，弘扬真善好，劣质就看不见。
作者: 骇客    时间: 2010-8-7 12:23
本帖最后由 骇客 于 2010-8-7 12:25 编辑

[quote]国内胶体电池发展概况

    还有的是将气相二氧化硅泡在水里，灌胶前搅拌一下（有些厂家只是人工搅拌）就灌入（AGM）电池，即为胶体电池。这样的“胶体电解液”二氧化硅根本没分散开，颗粒粗大并且不均匀，成胶性差，内阻增加较大。加之玻璃棉隔板压缩后孔径减小，起到过滤作用，二氧化硅都在极群表面，隔板内根本没有胶体电解液，也就是说胶体电解液没有与极板接触，所以不具备胶体电池特性，算不上胶体电池。而且该种胶体电池的容量大约是同型号国外胶体电池的85%～90%左右。

我觉得这段话乱讲的，甚至是扯淡！应该是书读太多，论坛混太少
很多企业的内部细节他根本不了解！
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-7 12:33
国内胶体电池发展概况

    还有的是将气相二氧化硅泡在水里，灌胶前搅拌一下（有些厂家只是人工搅拌）就灌入（AGM）电池，即为胶体电池。这样的“胶体电解液”二氧化硅根本没分散开，颗粒粗大并且不均匀，成胶性差 ...
骇客 发表于 2010-8-7 12:23


论坛泡着没用，得在工厂泡着才行！

期待骇客老大做纠正性普及讲座！

沙发
作者: 骇客    时间: 2010-8-7 16:20
论坛泡着没用，得在工厂泡着才行！

期待骇客老大做纠正性普及讲座！

沙发
enlaixiangyu 发表于 2010-8-7 12:33


老骇好像有点健忘，不记得是否和大家聊过关于胶体电池？
说过也没关系，温故而知新，可以为师矣！
作者: 骇客    时间: 2010-8-7 16:28
本帖最后由 骇客 于 2010-8-7 16:37 编辑

记得那时1992年，老骇还在念大二，

当时的报纸狂吹大连女工王莲香发明胶体电池，
报纸的内容记得一些：
     王莲香是初中文化，一个船厂的普工，发明的胶体电池非常的不得了，日本人把胶体抹到脸上说“没事！没事！”世界性的伟大发明，国家科委召开鉴定会，通过鉴定，属于不得了的发明（按照当时的报纸描写，应该超过爱迪生的电灯发明）！全世界都为这个伟大的发明而疯狂--------
     当时报纸的原文不是这样写的，记得写得很长，吹得很凶，大概意思就是上面说的这样。

     过了不久，“海王”牌胶体电池诞生了，据说就是用了王连香的胶体技术。

       厉害哦，还申请了国家专利！
作者: 骇客    时间: 2010-8-7 16:51
如果她当时说，这个神秘的配方是在睡觉的时候一个白胡子的老人传授的，
那就很神秘了，
可是她申请了专利。

年轻时代的老骇很好奇，非要搞明白这是什么东东，这么厉害？
于是找到当时厦大专利事务所，
专利事务所的马应森教授非常热情，
停明白了来龙去脉，
就决定帮老骇把这份专利的原文调出来看看。
作者: 骇客    时间: 2010-8-7 16:55
专利的文件调出来了，
部分内容如下：
[attach]43291[/attach]

[attach]43292[/attach]

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[attach]43300[/attach]
作者: 骇客    时间: 2010-8-7 16:57
[attach]43301[/attach]

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[attach]43306[/attach]
作者: 骇客    时间: 2010-8-7 17:00

得到这份专利资料，就如饥似渴地阅读起来，
当时的信息和咨询哪有现在这么发达。

后面发生很多好玩的故事，
有空老骇再给大家慢慢写出来。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-8 00:10
没有高手指点我啊！睡不着，看骇客的帖子吧，比看红雷梦，毒辣辣升职记好啊！

胶体电池好像很容易做，做的好的，还是阳光的胶体好啊哈哈哈。

骇客很年轻啊！比我大有限啊！年轻有为啊！

1992，我在初中，哈哈哈
作者: xianebike    时间: 2010-8-8 12:13
是要给很多人扫扫盲
作者: rupolo    时间: 2010-8-8 22:41
没有高手指点我啊！睡不着，看骇客的帖子吧，比看红雷梦，毒辣辣升职记好啊！

胶体电池好像很容易做，做的好的，还是阳光的胶体好啊哈哈哈。

骇客很年轻啊！比我大有限啊！年轻有为啊！

1992，我在初中，哈 ...
enlaixiangyu 发表于 2010-8-8 00:10

哈，我还在读小学。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-8 22:46
哈，我还在读小学。
rupolo 发表于 2010-8-8 22:41

保罗老弟！
作者: 骇客    时间: 2010-8-8 23:18
接上面的故事——

专利在国内不是很被尊重，
很少人愿意花钱买专利的原因：
1、如果这项专利真的很好、很实用、很有经济价值，发明人一般都不愿意卖；
2、愿意转让的专利，十有八九都是没有经过产业化验证的，更别说市场的验证。
3、绕过别人的专利省钱，还自己掌握核心的技术关键。特别是实用新型专利，没有实质性审查，很容易绕过去。

上面说到的胶体电池，媒体吹得神乎其神的，果真如此，那简直是价值连城的——
年轻时时代的骇客盯上了这个“宝贝”！
作者: 骇客    时间: 2010-8-8 23:25
可惜，可惜！骇客读的专业是机械制造工艺与设备，不是电化学！
还好当时中学的学习功底非常深厚，还是保送进了大学，
中学的所学，即便经历了几年的时间，还是能够倒背如流，记忆犹新，应用自如（吹牛的，也是真的）！

上面提到的专利原文可以完全理解明白。
其实，王大小姐的专利写得好，
特别是背景技术，引用了大量的国外专利。

于是让马教授把相关的专利文件统统调用出来，
一起阅读！
终于，对胶体的技术和状况有了全面的理论认识。

作者: 骇客    时间: 2010-8-8 23:29
可是，光有理论的认识有屁用！
实践才是检验真理的唯一标准。

骇客这时候，已经着迷了胶体电池，不可自拔！
或许这就是入门的最基本特征了。

着迷了，怎么办呢？
现在最需要的就是实验和试验了，
骇客不是还在读书吗？
读书的经费都苦巴巴的，
哪有条件做这样大项目的研究？
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-8 23:35
好啦！骇客开始讲述啦！认真听~~~
作者: 骇客    时间: 2010-8-8 23:39
当时有几个技术上的疑问，骇客非常强烈想搞明白！

1、胶体电池真的那么好吗？听说国外的研究机构做项目的投资相当的惊人，动不动上亿美金，这可不是闹着玩的。难道老外不如老中聪明？可能性不大的；

2、为什么氢氧化铝可以成为硅溶胶的触变剂？化学机理到底是什么？

3、水化和龟裂这对矛盾，明明是和胶体的饱和度有关，为什么变成可逆呢？

4、硅溶胶的颗粒粗大，即便用高速剪切机器进行物理分散，那样快的凝胶速度怎么灌注到极板的深层？假如进了极板的深层，那二氧化硅的颗粒在正极不是充当杂质的角色吗？不是可能造成极板的软化？

5、专利中提高的磷酸，对克服和缓解铅钙合金的五梯效应是有帮助的，发明人灌注的是铅梯合金的汽车电池，磷酸造成电池的低温性能下降怎么办呢？

6、胶体占领电解质的空间，让有限的空间内硫酸的摩尔浓度下降，怎么会提升容量呢？

太多太多的谜团，骇客实在很想知道！
难道在座的各位，你们看了上述的专利文件，就没有这些想法吗？
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-8 23:48
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2010-8-8 23:51 编辑

我是中文毕业的！
骇客你的疑问，就是这个专利是个技术骗子？？？
你说的大部分稍微概念了解，专业性稍强，具体细节不懂！

东西都怕细研究，郭德纲现在没人挖他的底！
过几天有人挖他，他小时候贪污公款，翻脸不认师父，
压榨排挤师兄弟都得露出了！
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 00:35
我是中文毕业的！
骇客你的疑问，就是这个专利是个技术骗子？？？
你说的大部分稍微概念了解，专业性稍强，具体细节不懂！

东西都怕细研究，郭德纲现在没人挖他的底！
过几天有人挖他，他小时候贪污 ...
enlaixiangyu 发表于 2010-8-8 23:48


王莲香的专利本身不是骗子，我觉得技术性还是挺强的。
后面的商业运作比较夸张。

听说那之后的几年时间，她用了这个专利从国内到国外，
赚了几个亿呢，后来听说她跑到美国去了，
再后来就没有消息了。
以上纯属听说，并非亲眼所见。

其实骇客还是很感谢王莲香的，
要不是她的大吹特吹，
也许骇客现在在搞数控机床也说不定。

如果骇客在搞机械，就没有机会认识大家，这么多的好朋友了，
你说不是应该感谢她吗？
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 00:41
本帖最后由 骇客 于 2010-8-9 08:26 编辑

上次遇到沈阳蓄电池研究所的于所长，
闲聊中大家谈起此事。

我问于所，当时她的胶体电池你们测试如何？

于所说：测试了，根本就不合格，连国家的标准都达不到，
可是她们几个人软硬兼施，逼着研究所要出检测报告，
所里坚决不依，她们还动用上头的关系来施压，
最后报告还是没给出。

至于没有检测报告，怎么召开专家鉴定会，又怎么被国家科委所认可的，
不得而知。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-9 00:43
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2010-8-9 00:44 编辑

数控机床，中国玩不过外国，尤其是精密的大型数控机床，中国，苏联都不行，苏联还偷日本的，偷了就造潜艇用！

影响我们造飞机发动机和潜艇，骇客如果去了，说不定数控机床，几年赶超日本、德国呢！

九十年代挣几个亿，很牛拉！太牛了！
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 08:32
本帖最后由 骇客 于 2010-8-9 10:27 编辑

时光催人老，一转眼快二十年就过去了
现在的骇客已经是老骇了，为了写胶体这些事，
就把当时读书时候的骇客叫“小骇”吧！

小骇着迷了胶体电池，
急切想通过实验的手段来验证胶体电池的各种配方和工艺。

上面说过，小骇的读书经费都很紧张，
哪来经费做研究呢？

为了解决生活问题和经费问题，
小骇到了学校的图书馆看书找钱。

在一本杂志的“生活小常识”中见到一篇文章，
文章介绍肥皂水涂到眼睛片上可以防雾。

这东西好玩。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-9 08:38
这东西好玩。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 08:42
这里就想和大家聊聊胶体电池的故事，
其他的插曲简略。

就得到“肥皂水”防雾的启发，
小骇研究了防雾眼镜布、防雾汽车挡风玻璃擦拭布、酒店衣帽镜防雾喷剂等系列产品。
由于研究的配方效果好，因此赚钱还不少。
于是和人家合作创办了“厦门湖里防雾制品厂。

人家都说在外国可以边读书边赚钱，其实在国内也是可以的，
国内的机会还大很多。

说这个插曲的目的是：
上面说到小骇着迷胶体电池，需要经费吗？

通过做防雾制品，把研究经费的问题给解决了，
还认识厦大的化学系的陈力老师。
通过陈老师又认识了电工系的廖老师（现在的厦大名人，当老师还做很大很大的企业）。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 08:58
认识陈力老师是因为小骇的配方比厦大化学系老师研究的效果好很多！
认识廖老师是因为陈老师的介绍。

说起这个廖老师，那简直是不得了的！
廖老师的知识就好比汪洋大海，
小骇对廖老师的尊敬和景仰之情如滔滔江水，绵绵不绝！

他是电工系（电子工程系）的老师，
专业是金属晶相，
在小骇的眼里，这位伟大的老师在物理学和化学等方面是无所不知
廖老师的社会交际很广博，认识社会上很多大企业的大老板。

小骇决定拜廖老师为师傅，可是廖老师笑笑说，做朋友就好，
平常在厦大咖啡厅喝咖啡聊天。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 09:00
认识廖老师之后，小骇在电化学方面的进步可以说是一日千里，
因为廖老师可以一次从图书馆借书12本，

他帮我挑选我要看的书，
那些书简直都是精品中的精品，
宝贝中的宝贝，在外面根本就花钱买不到。

于是小骇对胶体电池的认识终于从入门到了入迷——
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 09:31
本帖最后由 骇客 于 2010-8-9 09:56 编辑

廖老师还让小骇认识一个大公司的老板：
老板姓沈，男人中的精品，四十多岁，标准的贵族美男，
他正要找项目，于是廖老师就把小骇推荐给了沈老板。

小骇把自己在大学期间做的一些小发明一一向沈老板介绍：
1、暗线测试仪（你家里的电线埋在墙壁的水泥里，这个小玩意能找到暗线在哪里，哪里断掉可以找到），这是小骇在初中二年级的一个小发明；
2、煤气泄漏报警器（带自动关闭阀门的），到了现在这东西已经普及，可是在20年前没有；
3、防雾制品（用防雾布擦拭一次，镜面保持7天不起雾）；
4、双金属烟雾报警器（成本是电子反射的10%）；
5、防爆警服（穿上这种衣服，警察的两个手套间有15000V的交流电压，抓坏蛋很好用）威力和降龙十八掌差不多。
6、自恢复保险盒（相当于现在的空气开关，那时候家里都的保险丝，断掉了要换，老骇做成拉线的，保险丝断开，拉线就合上，这是小骇高一的小制作。几年后空气开关普及了，小骇那玩意就没意思了。）
7、胶体电池的研究（把那些报纸拿出来给沈老板看）

沈老板听完介绍和样品的演示，毅然决定：研究胶体电池！

作者: 骇客    时间: 2010-8-9 09:39
沈老板决定要做：胶体电池项目的研究，
我们谈话不到一个小时，沈老板从抽屉拿出5万元现金，
他说：小陈，你先拿这5万元，做个实验室吧！

My God！
见面不到1小时，凭什么拿5万元给我呀？（那时候的5万元，不是现在的5万元哦！）
小骇差点没晕倒！

他不让我叫他沈老板，要叫“沈大哥”！
作者: 乐山怡达    时间: 2010-8-9 09:44
小骇的发明只拿一件就够我们吃喝一辈子。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 09:49
更让我想不到的是：
实验室的地点居然是他家的别墅！

他的别墅每层450平方米，共6层！
三楼以上豪华装修，
一楼没装修，二楼简单装修。

他领着我参观了别墅，超级豪华的大厅，超大中央空调，楼顶的巨型游泳池，
完全晕乎乎的，原来厦门还有这样的住宅呀，我的天哪！

废话少说：马上着手筹备实验室，
胶体电池的研究终于拉开序幕——
作者: 四川办事处    时间: 2010-8-9 09:54
太精彩了，早上起来就打开电脑来看小老骇与胶体的故事
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 10:06
实验室的筹备很快，
先到化工店把瓶瓶罐罐可能用上的都买回来，
还有白大褂、防酸手套等等。
然后就是直流电源、汽车电池充电器之类。

胶体的搅拌需要搅拌机，可是买不到怎么办呢？
到厨具商店去买了三台不锈钢打蛋机回来
不锈钢打蛋机有四种搅拌头，可调速，很好玩。

然后就是采购汽车电池：
几只54Ah（桑坦纳专用的）
60Ah（佳美轿车专用的）
120Ah橡胶槽电池（货车用的）
选择的品牌是：风帆、统一、德科。

然后就是招聘两个助手，帮忙洗试管的。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 10:12
本帖最后由 骇客 于 2010-8-9 10:20 编辑

这样的装备研究胶体电池未免太简陋了，
需要微观的分析怎么办？

不要忘记了，我们有一位伟大的廖老师，还有化学系的陈老师，
这个实验室搞不定就拿到厦大化学系的实验室去，
那是绝对超级高端的。

廖老师说：要到那里做实验需要预交5000元的药品费，
领用的药品用多少算多少，
花完再交钱就可以。
这条件实在是太棒了！
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 10:19
胶体电池不像大家想象的那样神秘，
但胶体电池绝对不简单！
小骇一年半的胶体电池研究，是日夜干活的，
上有高校的名师指点，高深的理论指导！
下有实践测试。
绝对不粗浅！

有空老骇会重点把胶体电池研究的过程和主要的参数和大家分享，
这对于想要做胶体电池的人多少有帮助。
作者: dsq    时间: 2010-8-9 10:38
可以写成一部传记了
作者: 车行天下CXTX    时间: 2010-8-9 10:55
骇客传记，成功经历；
细心研读，慢慢揣摩；
消化吸收，定有大益。
作者: njzzp    时间: 2010-8-9 10:57
本帖最后由 njzzp 于 2010-8-9 11:02 编辑

我把它整理出来了“骇客与胶体电池的故事.doc"不断追踪更新。完了就是 一本书。呵呵。。。小骇要给我编辑费哦！
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 10:58
做胶体电池，首先关键的关键是买到合适的好胶体。
由于20年前，国内没人做蓄电池专用的硅溶胶，
德国阳光的专利还没解密。

就算知道了配方，也很难找到胶体的好材料。
当时的咨讯不发达，我们翻阅了很多的企业黄页，
终于找到专业做硅溶胶的企业——
广州市人民化工厂。

[attach]43348[/attach]

[attach]43349[/attach]
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 11:02
本帖最后由 骇客 于 2010-8-9 11:06 编辑

大家想要更多了解胶体以及和胶体有关的资料，现在可以细细阅读广州人民化工厂的网页的详细内容。

在硅溶胶的列表中，我们找到想要的型号：

[attach]43350[/attach]

可能因为技术进步的原因吧，
20年前好像没有Si-20的型号，只有Si-60的型号。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 11:16
硅溶胶的几个参数的解释：
1、SiO2的含量：我们做胶体电池的有效成分就是这个二氧化硅。按理来说，二氧化硅含量越高越好，因为这是有效物质。
     但是大家再仔细对照这个规格表，只要SiO2含量越高的，PH之也越高，也就是碱性越强，碱性越强的遇到硫酸后，凝胶的速度就越快，凝胶速度越快的，形成的颗粒就越大，颗粒越大的就越不适合灌注到电池内。
     因此，我们选择硅溶胶尽量选择偏中性的，成胶的粒径很细，凝胶速度很慢，效果就特别的好。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 11:31
硅溶胶的几个参数的解释：

2、二氧化硅的粒径。
    这个参数很是神奇。当二氧化硅的粒径小于18nm之后，居然变成油性的，这才是真正的纳米胶体了。

    油性为什么很重要？因为胶体的颗粒在硅溶胶时期是几十纳米，变成硅溶胶电解质之后，粒径会长大到几百纳米。
    硅溶胶电解液灌注电池后，形成凝胶，阻挡了氧气的复合通道，需要靠胶体的龟裂产生的裂缝作为氧气的复合通道，这样电池才能容易充饱。要让电解质产生龟裂，二氧化硅的含量必须提高到5%以上，当二氧化硅的含量达到5%以上，空间内，电解液的数量就少了。电池的内阻会增加，初容量下降。这些参数就是这样的相互牵连，非常的麻烦！

    因此，当二氧化硅的粒径如果能够在18纳米以下，形成凝胶的过程中大部分的晶粒都长大了，只要有3%左右的晶粒保持原来的尺寸，那就太好了，因为纳米的胶体是油性的，具备憎水性。具备憎水性就能自然形成“贫液态”，这样的胶体就算你灌注的时候是出现微水化的现象，也能保持氧气的复合通道，不需要龟裂就能达到贫液的目的。这样一来，二氧化硅的用量可以减少，胶体电池的综合效果就会很好。

    在上述的表格中，假如选择Si-20这个型号，那就太棒了！
    可惜在20年前，人家没有这个型号，难怪小骇的实验进展不尽人意！
    难怪，王大小姐没有成功，   
     都是因为当时硅溶胶的SiO2的粒径太粗，根本没有达到纳米级别的效果。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 11:42

硅溶胶的几个参数的解释：

3、硅溶胶的纯度：
大家知道的，电池的电解液要求纯度越高越好，
如果电解液内含铁，电池的自放电很大，也可能造成正极的软化，
要是电池内含锰，不但自放电很大，甚至正负极的活性物质都可能造成“骨质疏松”症！
要是电解液内含锌、含氯、含硝酸根、含碲等等杂质都是不行的。

而硅溶胶很黏，如果杂质含量高了，想要从溶液中除杂，简直比登天还难，
因为超细的二氧化硅本身具备强大的吸附能力。

再看看这个型号：
这是医药用途的，纯度高很多：
[attach]43351[/attach]

说明了广州市人民化工厂具备制造高纯度的硅溶胶的能力。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 11:53
这几年，做胶体电池的，很多人选择了气相二氧化硅，
其实和硅溶胶的效果差不多，
就是气相二氧化硅的纯度可以做到比硅溶胶高。

有个朋友说：骇客的胶体电池做得不错，
还自称是XX最好的，
原来采用的材料还是进口的德国胶体，
核心技术还是老外的，
没什么意思。

其实国内现在有能力制造高纯度的胶体的，
可能是设备没有老外的精密一些，
稳定性不如老外的。

技术上老中没问题，就是设备投资节约了一些。
现在有机胶体也是老中制造的，效果很不错，就是价格高了一些。

目前国内有几个著名的电动车电池工程师
手上拿着有机胶体的配方和硅溶胶的配方，
到处赚钱。

人家拿着骇客20年前类似的配方和好一些的材料，
找人家合作，一开口就是几百万，
最离谱的一个工程师就那些技术，开价居然高达1200万，
真敢赚钱呀！
作者: 星星    时间: 2010-8-9 11:53
英雄不问出处，看来，只有自身的实力才是决定将来命运的潜力所在，王侯将相宁有种乎？！
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 12:07
工程师如果手上的技术真的过硬，能为投资者创造回报，
能为用户带来实际的好处，赚点钱也是无可厚非的，
关键是，很多工程师简直就是大忽悠，
对胶体的研究和认识还不如小骇入门的时候，
居然高调推出胶体电池，还变换名堂花样欺骗老板和老百姓，
简直太过分了！
有人自称是“中国胶体电池第一人！”厉害吧？

大家都记得胶体电池的花样百出：
什么硅能呀、矽能呀、铅晶呀、亚胶呀、纯胶呀、硅烷呀、纳米呀、太多的名堂。

不就是胶体吗？
搞那么多名堂干什么？
大部分的效果还真是做得一塌糊涂的。

他们很多人还在小骇实验室的阶段，
后面讲讲实验室的故事，大家就知道了。
作者: 四川办事处    时间: 2010-8-9 12:36
出去办完事回来，先开电脑看小老骇与胶体的那些事儿
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 12:39
说远了，回到小骇的实验室：

买了硅溶胶、买了添加剂、买足设备了，
就制定了实验方案：
实验名称：12V54Ah桑坦纳专用胶体电池的灌注。

实验目的：
1、胶体电解液的不流动性，是否固定了硫酸，5向放置使用是否可行；
2、胶体电解液对电池初容量的影响（10小时率）；
3、胶体电池低温性能；
4、胶体电池的大电流放电特性（5C放电效果）；
5、胶体的抗震能力和触变性。
6、观察胶体电池的水化现象。

第一步的实验就针对这些目的先进行测试。
作者: 6000000    时间: 2010-8-9 13:26
执着
坚持
能力与精神
佩服之至！
作者: abelzeng    时间: 2010-8-9 13:38
胶体电池解密中。
很多“工程师”发财梦破灭。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 14:42
出去办完事回来，先开电脑看小老骇与胶体的那些事儿
四川办事处 发表于 2010-8-9 12:36


川办老大也喜欢听故事，
那老骇要把参数讲解准确些。
您可是不做电池的电池专家！
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 14:57
下面给大家介绍一下胶体电池主胶体的配置方法：
以下介绍的胶体电解质为（纯胶体），
用于灌注汽车电池的。
配方：
1、SiO2：（二氧化硅）    3.2%
2、H2SO4：（浓硫酸）    38%
3、AL2O3（三氧化二铝）  0.8%
4、硫酸钠                 0.6%
5、聚丙烯酰胺             0.12%
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 15:07
以上配方使用的硅溶胶是广州人民化工厂的 Si-20型，
硅溶胶内的SiO2含量为21%；
比重为：1.1；
Ph值为：8.7；
二氧化硅的粒径是6-20nm。

找了半天，找不到小骇20年前的配料的详细参数了，
当时用的硅溶胶也不是这一款，
感兴趣的根据配方自己计算一下。

如果不会计算的兄弟们，化学的基础要先练练，
不能盲目乱搞的。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 15:13
本帖最后由 骇客 于 2010-8-9 15:19 编辑

配料的方法和过程：
1、将硅溶胶SI-20用纯水稀释到含二氧化硅大约为6.4%；
2、将浓硫酸也稀释成比重为1.60，自然冷却后再冷冻到5度；
3、将以上的两种东西混合，快速搅拌，用每分钟转数为2000-3000转的分散机。搅拌的时间控制在90分钟以上，温度控制在45度以内。
4、加料完成后再搅拌20-30分钟。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 15:18
在搅拌的最后20分钟内，加入其它的添加剂材料，
顺序不分先后，都要搞成溶液加入，
要计算水的含量和浓度。

作者: 骇客    时间: 2010-8-9 15:18
比酸奶还要浓一些的胶体出来了，
很漂亮。

静止40分钟以后再去看看，
凝固得像雪糕一样，
用塑料瓢舀起来看看，很舒服的，
太漂亮了。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 15:25
比重的确认：
汽车电池用的稀硫酸比重是1.28（25度）；
现在搞成胶体了，比重变成1.31（25度）；
胶体的比重用比重计不好测量；
比重=质量÷容积；
用天平测量胶体的重量（质量）；
用容量瓶测试胶体的容积（一般用1升的容量瓶）
测量出来的酸比重一般都会偏高一点，
直接用1.28的酸稀释，搅拌20分钟，
如果比重高太多，用纯水稀释，稀释都要搅拌20分钟；
如果比重太低，用浓硫酸稀释，也要狠狠搅拌。
这就是准备要用的胶体了。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 15:29

如果第一次配置胶体，
比重偏离很大，
就应该重新计算水的含量，
修正参数后，第二次一配就准。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 15:30
胶体配好了，现在的任务是如何灌注到电池内，
以后再慢慢给大家讲解，
灌注过程很讲究的。
灌不好，电池就挂了！
作者: xianebike    时间: 2010-8-9 15:31
啥叫专家，看看！
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 15:32

胶体配置到这里暂告一个段落，
大家听不明白的请提出，

老骇代表小骇给您一一解答。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-9 19:57

老骇代表小骇给您一一解答。
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-9 20:12
胶体电池的性能，缺点，还没有大概点评呢！
作者: 6000000    时间: 2010-8-9 22:01
本帖最后由 6000000 于 2010-8-9 22:25 编辑

如果比重高太多，用纯水稀释，稀释都要搅拌20分钟；
如果比重太低，用浓硫酸稀释，也要狠狠搅拌。
这就是准备要用的胶体了。
。。。。。。。。。。。
如要稀释就得搅拌，那这个胶体电池如果使用后期缺水，人为加水应该无效，
而我的3G使用不到一年出现不转灯，加水后好了，这说明加水是有作用的，为何呢？
胶体充电不产生酸雾，那维护只加纯水就可以了，不需要再调酸了吗？
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 22:12
如果比重高太多，用纯水稀释，稀释都要搅拌20分钟；
如果比重太低，用浓硫酸稀释，也要狠狠搅拌。
这就是准备要用的胶体了。
。。。。。。。。。。。
如要稀释就得搅拌，那这个胶体电池如果使用后期缺水，人为加 ...
6000000 发表于 2010-8-9 22:01


嘿嘿，我才讲到纯胶体的，
你说的是胶体+AGM，
后面慢慢来。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 22:13
胶体充电不产生酸雾，那维护只加纯水就可以了，不需要再调酸了吗？
6000000 发表于 2010-8-9 22:09


胶体充电不产生酸雾，这是有点夸大的，
过充电依然产生酸雾！
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 22:14
目前的轻型的电动车电池，
我还不知道哪家用纯胶体，
应该都是胶体+AGM的，
华富的也是AGM+胶体！
作者: bjgohoo    时间: 2010-8-9 22:23
本帖最后由 bjgohoo 于 2010-8-9 22:50 编辑

今天换了一组电池是江西京九电源生产的“京球”牌亚胶体电池！生产日期08.08.23！已经鼓了
亚胶体何物？
作者: 6000000    时间: 2010-8-9 22:48
二氧化硅的粒径。
    这个参数很是神奇。当二氧化硅的粒径小于18nm之后，居然变成油性的，这才是真正的纳米胶体了。...........
我以前用的修复液就是像油样滑滑的，能是这个吗？不可能吧，加入电解液会强烈冒泡，冷冻后出现枝状白色结晶，是不是粒径小于18纳米都会有油性？

硅溶胶电解液灌注电池后，形成凝胶..........是液态加入然后再形成胶状吗？
这样的胶体就算你灌注的时候是出现微水化的现象，也能保持氧气的复合通道.....搅拌好了还会再出现水化，是自然沉淀的原因吗？
作者: 6000000    时间: 2010-8-9 22:55
胶体电池受震动胶体结构会不会受到影响？
酸液是被包裹固定住了吗？如果固定了，是不是会影响硫酸与极板活性物质的反应？
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 23:16
今天换了一组电池是江西京九电源生产的“京球”牌亚胶体电池！生产日期08.08.23！已经鼓了
亚胶体何物？
bjgohoo 发表于 2010-8-9 22:23


AGM隔离板+胶体，很多人就不知道这么叫了，
于是就叫：亚胶体、稀胶体、纳米胶体等等。

根据胶体的特性，胶体最适合的隔离板应该是：复合隔板，复合隔板的一面是PVC微孔、PP隔板、PE等薄板，另外的一面是粗的玻璃纤维。这种隔板特别好灌胶，同时对水化和龟裂比较不在乎，也比较允许侧防使用。

现在用在UPS电池上的，大部分厂家用汽车电池的隔板，灌注浓胶体。因为UPS电池静止使用。

电动车电池上一般用AGM（超细玻璃纤维）隔板，由于很不好灌胶，只好选择粒径小的，凝固时间长的胶体，然后把胶体的量加少一些，这就是所谓的“亚胶体”，取名的人很有学问。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 23:22
二氧化硅的粒径。
    这个参数很是神奇。当二氧化硅的粒径小于18nm之后，居然变成油性的，这才是真正的纳米胶体了。...........
我以前用的修复液就是像油样滑滑的，能是这个吗？不可能吧，加入电解液会强烈冒泡， ...
6000000 发表于 2010-8-9 22:48


胶体电解质就是滑滑的，是不是因为油性的原因，那不一定。

胶体在灌注前，需要强力搅拌成流体，就像牛奶一样，
灌注之后才会成凝胶（软膏）。

成胶也有两种方法：
一种是静止一段时间自然凝固，
还有一种是“只能控胶”：充电末期，当酸的比重达到一定的值后才凝固。

水化和龟裂是胶体的两种状态，
如果胶体的触变性很好，不会水化，也不会龟裂。那是最高境界。
作者: 骇客    时间: 2010-8-9 23:33
胶体电池受震动胶体结构会不会受到影响？
酸液是被包裹固定住了吗？如果固定了，是不是会影响硫酸与极板活性物质的反应？
6000000 发表于 2010-8-9 22:55


胶体振动后结构当然会破坏，停止后又愈合了就是触变性。

按照你的理解力，用“包裹”、“固定”这个词不合适，用“吸附”比较合适。

打针的时候，医生用棉花蘸酒精，叫吸附，在PP上画几下，不影响酒精的消毒功能吧？
作者: 赛阳    时间: 2010-8-10 00:43
长见识了
作者: enlaixiangyu    时间: 2010-8-10 00:58
胶体振动后结构当然会破坏，停止后又愈合了就是触变性。

按照你的理解力，用“包裹”、“固定”这个词不合适，用“吸附”比较合适。

打针的时候，医生用棉花蘸酒精，叫吸附，在PP上画几下，不影响酒精的 ...
骇客 发表于 2010-8-9 23:33


骇客老大，还没有深入浅出的写胶体很多特点呢！

你前面的帖子都是教我们怎么做胶体电池，可是我对做酸奶的兴趣比做电池大！

因为我没有那么多试管！
作者: 骇客    时间: 2010-8-10 07:52
本帖最后由 骇客 于 2010-8-10 08:03 编辑

说说胶体的灌注：
纯胶体的灌注和稀胶的灌注是不一样的。

这里先说纯胶体的灌注的三个步骤。

1、胶体灌注前的凝固时间和触变性测试。
2、单体湿润（叫润板）；
3、胶体灌注。
     OK

     就这么简单！
作者: 骇客    时间: 2010-8-10 07:55
稀胶体灌注：
上面说过，稀胶体=AGM+少量胶体

三个步骤：
1、胶体通道的设置；
2、稀胶灌注；
3、封胶灌注。
     OK
     就这么简单。
作者: 骇客    时间: 2010-8-10 08:08
如果没有专业的出来问问题，
骇客就不详细展开解释了，
因为到目前为止，
能够顺利灌注好UPS电池的厂家应该只有3家，他们摸索了多年；
能够稳定灌注好电动车电池纯胶体的厂家为零！
掌握稀胶灌注要领的也是很少很少。

我们不得无视他们的劳动
作者: 骇客    时间: 2010-8-10 08:13
回到小骇的实验室：

看到软绵绵、白白嫩嫩的胶体做出来，
测试凝胶时间大约35分钟，
触变性很好，
小骇很高兴，让沈大哥来看看，沈大哥也很高兴，立即从钱包掏出一叠厚厚的钞票数都没数就强行塞给了小骇！说：继续努力。
作者: abelzeng    时间: 2010-8-10 08:15
我看过您解剖新日晶胶电池的帖子，其中就提到他们的用真空灌注胶体的方法很不错。那已经是多年前的技术了。难道现在还没有稳定的？象华富这样的企业也做出了一定的声望了。难道这个基础问题还没解决？
恕我说话比较直，谈技术如果文绉绉的太没气氛了。
作者: 骇客    时间: 2010-8-10 08:16
第二天，小骇灌注了4只电池，

2只54Ah的，2只60Ah的，
凝固之后，从加酸孔看进去，很漂亮，就好像石蜡封住一样，
没有水化、没有龟裂。

别高兴太早！廖老师提醒！

测试看看——————
作者: 骇客    时间: 2010-8-10 08:22
于是开始对这4只汽车电池进行了补充电。
汽车电池的极板是干荷板，按理就是简单补充电，电量就电池容量的30-50%就可以了。

为了验证胶体，充电是否没有酸雾析出，是否真的不会水化，
小骇充入的电量是电池额定容量的100%，进行过充电。

嘿嘿！
结果出来了，
4只电池总共24个单体，充电末期100%都出现水化，严重的水化，
胶体不见了，牛奶出来了。
静止6个小时，还是牛奶，不见胶体。
这到底怎么回事呀？

其实就是这么回事！
因为充电之后，硫酸多出来了，
胶体被稀释了，
不能凝胶。
第一个项目的测试：失败！失败！水化！



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