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标题: 不用线圈的升压器（强充功能） [打印本页]

作者: zmg666666 时间: 2011-1-4 17:10
标题: 不用线圈的升压器（强充功能）
看看成本低不低？

作者: zmg666666 时间: 2011-1-4 17:26
那两个开关，总是一开一关。
在不停地开关动作中，电容一会儿与电池并联，一会儿与充电器串连，实现强制提高电压之目的

作者: zmg666666 时间: 2011-1-4 17:32
本帖最后由 zmg666666 于 2011-1-4 17:33 编辑

要想降低成本
那么最简单的就是2个开关（2元），一个二极管（0.5元），一个很好的电容（5元），一个脉冲发生器和互锁反向器（1.5元），一个定时器（1元）
总造价10元！！！实现强充功能

作者: yjz 时间: 2011-1-4 17:34
好思路,但这种用电容的电流不可控,这是个缺憾

作者: zmg666666 时间: 2011-1-4 17:35
若想实现“充电，强充一次完成”的功能，需要加入电压检测，和脉冲宽度调制（pwm）成本增加3元

作者: 车行天下CXTX 时间: 2011-1-4 17:36
呵呵，设想很好，做出产品来差不多

作者: zmg666666 时间: 2011-1-4 17:36
本电路不涉及电流检测功能。因此，也不像“增容器”那么复杂

作者: zmg666666 时间: 2011-1-4 17:37
等骇客拍砖

作者: kensonhjc 时间: 2011-1-4 17:37
看来朱工又要出利器了。如出，我搞些试试！从你的贴子中学了不少。

作者: zmg666666 时间: 2011-1-4 17:40
本帖最后由 zmg666666 于 2011-1-4 17:43 编辑

好思路,但这种用电容的电流不可控,这是个缺憾
yjz 发表于 2011-1-4 17:34

电流控制，是有一定风险
比如用户拿一个48v5a的充电器，强行接到升压器上，给4812电池进行强充。会把电池搞坏的。
所以，只能适用于电池和充电器正确匹配的情况下。

作者: zmg666666 时间: 2011-1-4 17:42
至于电容上的瞬间电流太大的问题，可以加一个合适的电组。反正这个不考虑转灯的问题，功耗大些也不怕

作者: 骇客 时间: 2011-1-4 17:53
本帖最后由骇客于 2011-1-4 17:55 编辑

等骇客拍砖
zmg666666 发表于 2011-1-4 17:37

骇客说：
朱老师是天才！
电压翻倍，PWM控制，电路必须串联10mH（感觉）以上的大电感，否则电流实在很大，会一下子就打死小乌龟。，打穿控制器的电容。

作者: xianebike 时间: 2011-1-4 18:10

电流控制，是有一定风险
比如用户拿一个48v5a的充电器，强行接到升压器上，给4812电池进行强充。会把电池搞坏的。
所以，只能适用于电池和充电器正确匹配的情况下。
zmg666666 发表于 2011-1-4 17:40

对，一一对应

作者: xianebike 时间: 2011-1-4 18:12
思路有点没跟上，朱版和骇兄继续

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-1-4 18:16

至于电容上的瞬间电流太大的问题，可以加一个合适的电组。反正这个不考虑转灯的问题，功耗大些也不怕
zmg666666 发表于 2011-1-4 17:42

有没有洞洞板一类的实际的啊？

看图没有办法想象出来

那个价格我们这里搞不定，我们这里一个60v470u电容就2元

作者: 骇客 时间: 2011-1-4 18:41
本帖最后由骇客于 2011-1-4 18:43 编辑

至于电容上的瞬间电流太大的问题，可以加一个合适的电组。反正这个不考虑转灯的问题，功耗大些也不怕
zmg666666 发表于 2011-1-4 17:42

功耗当然要考虑的，
估算一下：
如果用减半的电流（功率）进行激活，那就相当于充电饱和之后，一半的电流用于激活，一半的电流用于发热，这样差不多。

48V1.8Ah的功率大约100W，
一半功率用于发热相当于50W，点个汽车大灯或者做个电绕铁差不多。
用PWM调整，用于限流的电感功率也至少要30-50W这个样子。

作者: zmg666666 时间: 2011-1-4 18:51
本帖最后由 zmg666666 于 2011-1-4 18:55 编辑

适当的降低开关转换的频率，就可以调电流。
电容的安全性需要实际检验，控制好发热，又不会烧电容

作者: 骇客 时间: 2011-1-4 19:25
朱老师：这个电路加个电感缓冲电流，通过脉宽调制肯定可以的。这个电压强度绝对够黄够暴力，击穿几个硫酸铅算不了什么，就算击穿贫液的隔离板都很轻易。

做一个试看看。但3G电池不能用！

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-1-4 19:35

朱老师：这个电路加个电感缓冲电流，通过脉宽调制肯定可以的。这个电压强度绝对够黄够暴力，击穿几个硫酸铅算不了什么，就算击穿贫液的隔离板都很轻易。

做一个试看看。但3G电池不能用！
骇客发表于 2011-1-4 19:25

骇客光纸上谈兵，要是请你做一个，估计就傻眼了

。

请朱工在业余时间，搭一个出来，造福大家，讲动手能力，朱工比骇客强x倍

作者: 骇客 时间: 2011-1-4 19:44

骇客光纸上谈兵，要是请你做一个，估计就傻眼了。

请朱工在业余时间，搭一个出来，造福大家，讲动手能力，朱工比骇客强x倍
enlaixiangyu 发表于 2011-1-4 19:35

那是那是。
朱老师电池、充电器、控制器乃至整车的实战经验是有目共睹的。
化学、电子方方面面都很厉害。思路相当的敏捷，知识融会贯通。

那次猜到原理之后，骇客一直尊称“朱老师”。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-1-4 19:52
按岁数，陈总叫朱老师也不吃亏的，朱工除了换电车真空胎不熟

，其他的电子电路，在论坛是顶级高手！

我这样的文盲，朱工都肯指点，感激一下。

作者: jcq 时间: 2011-1-4 20:17
这个电路不错嘛！应该在二极管上面串联电阻，这样充电时电池组瞬间大电流放电，号称负脉冲。电容回路串联一个电感，避免MOS开通损耗。这个电路一定OK！

作者: xianebike 时间: 2011-1-4 20:46

这个电路不错嘛！应该在二极管上面串联电阻，这样充电时电池组瞬间大电流放电，号称负脉冲。电容回路串联一个电感，避免MOS开通损耗。这个电路一定OK！
jcq 发表于 2011-1-4 20:17

电阻的功率要比较大，发热会很严重

作者: xianebike 时间: 2011-1-4 20:53
很简单的电路，朱工搭一个出来看看是不是很黄很暴力，控制好了，也是利器！功德无量

作者: zhjj 时间: 2011-1-4 21:16
朱工又出新品？

作者: 大林子 时间: 2011-1-4 22:03
按这电路，脉冲电流不是一般的大啊，有上百安！为了保护电容和MOS管，建议还是加上电感，类似BOOST拓补

作者: 冰雨! 时间: 2011-1-4 22:11
请朱老师先搞个简单的，给我一个做小白鼠的机会！！

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-1-4 22:18

按这电路，脉冲电流不是一般的大啊，有上百安！为了保护电容和MOS管，建议还是加上电感，类似BOOST拓补
大林子发表于 2011-1-4 22:03

越加越多，再放电感，还得另加电容，越来越贵了

作者: zhjj 时间: 2011-1-5 09:02
最后的结果，不是又一种增容器吧。

作者: xianebike 时间: 2011-1-5 09:47
两大版主全部出手，一定不同凡响

作者: 骇客 时间: 2011-1-5 12:20

越加越多，再放电感，还得另加电容，越来越贵了
enlaixiangyu 发表于 2011-1-4 22:18

加电感后，断开的瞬间高压很厉害了，还要续流电路，MOS管保护等等，麻烦多着呢。
所以朱老师的题目是不要电感。

作者: happyxp 时间: 2011-1-5 16:35
在电容上接两个电压比较器，控制电容充电和放电的电压幅度，使得电压高过某个值的时候切换开关到正常状态，放电到0V或者某个值时切换到充电状态，那就可以控制脉冲电流了吧？同时也能控制电压幅度。

不过有个事不明，2倍电压的脉冲的电流不会被充电器限流到1.8A（假设是1.8A的充电器）吗？为何会有上百A的脉冲电流呢？

作者: xianebike 时间: 2011-1-6 09:50
凉了升升温

作者: zmg666666 时间: 2011-1-6 11:42
用机械开关搭一个
在回路中串联一只0.1欧姆电阻，用示波器测试波形
看到峰值10.8v，那么实际峰值电流就是10.8/0.1=108安培！！！

作者: xianebike 时间: 2011-1-6 11:49

用机械开关搭一个
在回路中串联一只0.1欧姆电阻，用示波器测试波形
看到峰值10.8v，那么实际峰值电流就是10.8/0.1=108安培！！！
zmg666666 发表于 2011-1-6 11:42

朱版，那频率呢，会不会太暴力搞坏极板和隔板呢

作者: zmg666666 时间: 2011-1-6 13:16
如果电池意外掉线，那就可能击穿控制器的mos管

作者: xianebike 时间: 2011-1-6 14:56
电池相当于一个大的电容（电感）

作者: yanjian 时间: 2011-1-6 20:30
这个就是倍压器呀,如果是电池组,电压会不会太高了?

作者: 骇客 时间: 2011-1-6 22:17

用机械开关搭一个
在回路中串联一只0.1欧姆电阻，用示波器测试波形
看到峰值10.8v，那么实际峰值电流就是10.8/0.1=108安培！！！
zmg666666 发表于 2011-1-6 11:42

P=10.8V*108A=1KW，这个电阻很给力。

作者: rupolo 时间: 2011-1-6 22:23
顶顶朱哥

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-1-6 22:28
连上电池试试吧！看看效果了

作者: 骇客 时间: 2011-1-6 22:42

连上电池试试吧！看看效果了
enlaixiangyu 发表于 2011-1-6 22:28

从示波器看，占空比太小，充入电量不够，不需要接起来试。
需要加大电量到平均电流0.5A以上，效果才明显。

作者: yjz 时间: 2011-1-6 23:15

从示波器看，占空比太小，充入电量不够，不需要接起来试。
需要加大电量到平均电流0.5A以上，效果才明显。

骇客发表于 2011-1-6 22:42

晕,1S时基的波形你要在上面有多大的占空比?

作者: 骇客 时间: 2011-1-7 09:55

晕,1S时基的波形你要在上面有多大的占空比?
yjz 发表于 2011-1-6 23:15

老虞研究高端太久，把基础都淡忘了。好好晕一晕，总会清醒

作者: xiaowen0908 时间: 2011-1-7 13:22
一看到朱老师的贴子就好激动

作者: hsdz 时间: 2011-1-10 22:23
把电容容量改小,改变开关速度或把输入电压降低能不能使充电电流降到合适？求高手赐教！！

作者: yjz 时间: 2011-1-11 01:05

把电容容量改小,改变开关速度或把输入电压降低能不能使充电电流降到合适？求高手赐教！！
hsdz 发表于 2011-1-10 22:23

把电容容量改小会造成纹波过大,一般器件也达不到能控制充入电量的开关速度,要调控充电电流可以通过调整回路阻抗的方法来实现

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-1-11 01:08

你要加一个，他要加一个，最后价格高高的，就失去朱工的初衷了！

还是让朱工按照自己的想法来做的好。

在实践、加理论方面，朱工是绝对可以称为绝顶高手的！

作者: bbichina 时间: 2011-1-11 09:21
如果电容的电压不大的话可以考虑聚合物电容或者固态电容。这样的电容价格不是很高还很耐用

作者: 力萌电器 时间: 2011-1-11 10:54

如果电容的电压不大的话可以考虑聚合物电容或者固态电容。这样的电容价格不是很高还很耐用
bbichina 发表于 2011-1-11 09:21

耐压63V足矣！电容寿命很成问题！！！

作者: 力萌电器 时间: 2011-1-11 11:03
如果按12AH电池48V（一块15毫欧4块60毫欧）计算，电流会不会比你这接0.1欧电阻采样电流还要大？
60毫欧相比0.1欧要小很多哦！

作者: 骇客 时间: 2011-1-11 11:22

耐压63V足矣！电容寿命很成问题！！！
力萌电器发表于 2011-1-11 10:54

聚合物的电容寿命都成问题，那你那个充电器上的普通电解寿命又如何？

作者: 力萌电器 时间: 2011-1-11 11:25

聚合物的电容寿命都成问题，那你那个充电器上的普通电解寿命又如何？
骇客发表于 2011-1-11 11:22

想想他这电容怎么用的，充电器上电容是怎么用的

所以充电器上电容寿命要比这个长的多！

作者: 骇客 时间: 2011-1-11 11:25

如果按12AH电池48V（一块15毫欧4块60毫欧）计算，电流会不会比你这接0.1欧电阻采样电流还要大？
60毫欧相比0.1欧要小很多哦！
力萌电器发表于 2011-1-11 11:03

别人可以随便算，做充电器的不行。
电池组的内阻60毫欧，你的充电器的电压是60V，电流应该是多少？算过没？

作者: 力萌电器 时间: 2011-1-11 11:27

别人可以随便算，做充电器的不行。
电池组的内阻60毫欧，你的充电器的电压是60V，电流应该是多少？算过没？
骇客发表于 2011-1-11 11:25

电池电压多少呢？再说充电器是有限流的，他搞这个没有限流！电压高出电池电压一倍多了！

作者: zmg666666 时间: 2011-1-11 11:29
本帖最后由 zmg666666 于 2011-1-11 11:30 编辑

哈哈，这个实验是用4820充电器。经过升压器接在36v电池上实验的。0.1欧姆电阻是串联在充电回路中的。峰值电流就是真正的电池上的电流

作者: 骇客 时间: 2011-1-11 11:33

想想他这电容怎么用的，充电器上电容是怎么用的所以充电器上电容寿命要比这个长的多！
力萌电器发表于 2011-1-11 11:25

看来李萌兄弟还没搞清楚自己充电器上的电容是如何用的。
充电器采用反激式的，对吗？
反激式的电容是怎么用的，赶快查查资料。

如果你的充电器是推挽的，电容负荷不重还差不多。

作者: txj 时间: 2011-1-11 15:14
本帖最后由 txj 于 2011-1-11 15:33 编辑

看来李萌兄弟还没搞清楚自己充电器上的电容是如何用的。
充电器采用反激式的，对吗？
反激式的电容是怎么用的，赶快查查资料。……。
骇客发表于 2011-1-11 11:33

切换前瞬间，电容器电压=充电电压
切换后瞬间，如果电池电压可以随便升高，那么瞬间电池端电压=充电电压X2
由于电池该瞬间电压不可能达到2倍充电电压（真达到，电池就全击穿了），因此，所有有效电压几乎都被实际视在内阻（连线阻抗抗+开关阻抗+电池阻抗）所消耗，根据电容放电原理，可以计算出，实际电池电压，是电池组扣掉内阻消耗的有效值后的等效瞬间电压值和总充电电压值的分配关系。
2倍充电电压=电池有效电压+线路其他有效放电压降。
根据上面公式，我们可以分析得知，由于正常电池可接受电压范围（即上面公式的电池有效电压）只比最高充电电压高了没多少，因此线路实际瞬间电流，大概等于线路有效阻抗/充电电压。
力盟的算法没什么问题啊。

作者: hsdz 时间: 2011-1-11 22:03
本帖最后由 hsdz 于 2011-1-11 22:20 编辑

做产品需要考虑成本，自已玩的话，拆机250V10U的CBB德国WIMA或ROE也就几块钱，回YJZ，这个电路是充电器和电池之间的，跟纹波没什么关系吧！！我觉得跟容量有点关系，我高中的时候用倍压整流电路测功放管耐压时就试过，改变电容大小，倍压整流短路电流是会相应变大或变小的！！

作者: 97cn 时间: 2011-1-18 19:56
不现实的，这个自己试验使用可以，做产品不行，大概56年前我在这里发布过一个电池修复仪电路，就是用原充电器加电容倍压

作者: zjzyz 时间: 2011-1-19 14:42
顶一下

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