电动车论坛

标题: 谁敢造属于自已的混合动力电动汽车 [打印本页]

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-29 17:03
标题: 谁敢造属于自已的混合动力电动汽车
一直想造一辆有真正实用意义的混合动力电动汽车，但自己在机械方面动手能力实在太弱太弱，只好把方案做出来，交给有能力的人去完成。

一、为什么是混合动力电动汽车？
因为现在的电池技术还不支持造出可以与燃油车性能相当的纯电动汽车，而且，我们要造的是可以正大光明按交管法规上路行驶的汽车，而不是躲着交警开的“老鼠车”，再而且，我们要开着自己的电动汽车环游中国（不知道汽车怎么开出国），纯电动不行。

二、设计目标
混合动力电动汽车不是为完全不用油而设计，我们的设计目标包括：
1.减少平均油耗30%~50%，减少尾气废气排放50%以上。
2.所有的驾驶习惯都不发生变化
3.可以在任意地方充电，无电可以用油，不会无电推车
4.电动部分成本要低于正常使用2年节约的油费
5.安全度不低于燃油汽车
6.性能不低于燃油汽车

三、基本方案
1.在原燃油手动档小轿车上增加电动装置
2.利用ECPU提供48和96V两种供电电压
3.电机使用高速电机
4.电机减速利用原小轿车变速箱

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-5-29 17:13
不造混合动力的，就造纯电动的。

混合动力的麻烦，电动还用铅酸电池，川办推荐一下用什么牌子的容量的铅酸的。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-5-29 17:22
ECPU提供48  96的对汽车来说，电压有点低啊，一般汽车上面的电机电压都比这个高。

要是为了满足达到100公里的速度，96v上面的电流是多少啊？

用多少个大的管子？
还是做低速的电车吧？
几块12v150a的免维护电池
川办算一下，可以跑多少公里

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作者: langzg01    时间: 2011-5-29 17:43

一直想造一辆有真正实用意义的混合动力电动汽车，但自己在机械方面动手能力实在太弱太弱，只好把方案做出来，交给有能力的人去完成。

一、为什么是混合动力电动汽车？
因为现在的电池技术还不支持造出可以与燃油 ...
四川办事处 发表于 2011-5-29 17:03

根据恒功率的运动的速度公式: P=FV，F=Ma
现在QQ车车重为880kg,速度设计在60KM/H的话,不考虑加速度的影响,在96V的电压下,推动汽车维持在60KM/H的话需要的电流在550A.....

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作者: langzg01    时间: 2011-5-29 17:45

一直想造一辆有真正实用意义的混合动力电动汽车，但自己在机械方面动手能力实在太弱太弱，只好把方案做出来，交给有能力的人去完成。

一、为什么是混合动力电动汽车？
因为现在的电池技术还不支持造出可以与燃油 ...
四川办事处 发表于 2011-5-29 17:03

混合动力部分还是用电驱动,安装一台发电机,把汽油转换为电能

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作者: langzg01    时间: 2011-5-29 17:47
1# 四川办事处


选个后轮驱的车子,把后轮传动部分拆了,换成2个轮毂电机,这样转向装置也不用改了,应该要好弄点.还有就是电能储存的问题,这个你是砖家了,能想到的就这么多

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作者: langzg01    时间: 2011-5-29 17:52
1# 四川办事处


其实可以考虑设计110v和220v两种电压的多电池组管理ECPU

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-5-29 19:00

1# 四川办事处


其实可以考虑设计110v和220v两种电压的多电池组管理ECPU
langzg01 发表于 2011-5-29 17:52

看他用什么管子了，低电压功率做很大，电流太大不好办啊。
所以一般还是高电压一点。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-29 20:22
为什么用混合？
燃油发动机和电动机各分担一部分功率，如果燃油发动机功率占比50%，电动机的功率占比也就是50%了，这样，电动功率要求就下降了一半，这就使100V电动驱动在汽车驱动上成为可能

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-29 20:29
不用担心100V电机的转速度达不到要求

高速电机可以轻松在48V达到2000转/分钟，在96V时，4000转/分钟，这个指标与发动机已经很相似了，一般的汽车汽油发动机的最快转速可以达到5600转/分钟，但实际我们开车在80公里/小时速度下，我们一般只用到2400转以下

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-29 20:41
为什么我只用96V来设计？

MOS管在耐压100V内可以把电流指标做到非常高，比如IR4310，耐压100V，瞬态电流140A，峰值电流可以做到550A。
如果用到高压MOS管，电流指标就无法用了，比如FDB2532，耐压150V，但瞬态电流只能受56A，峰值电流才79A。
如果用超高压MOS管，比如600V的管子，那电流指标就几安培，根本无法用。
当然，可以用IGBT，但成本非常高，整个电机控制方案要全部改，没有100万，搞IGBT方案是不可能的，谁来做这样的事？这就成了浮云。
现在

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-5-29 20:59

为什么我只用96V来设计？

MOS管在耐压100V内可以把电流指标做到非常高，比如IR4310，耐压100V，瞬态电流140A，峰值电流可以做到550A。
如果用到高压MOS管，电流指标就无法用了，比如FDB2532，耐压150V，但瞬态电 ...
四川办事处 发表于 2011-5-29 20:41

是的，设置方面有成本限制！

那么搞纯电动的低速电动车吧，电动加汽油机，这个方案现在都是概念，而低价值的电动汽车则更成熟一点。门槛更低。
川办先从小方面做吧！复合动力要求技术高很多

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-29 22:29

是的，设置方面有成本限制！

那么搞纯电动的低速电动车吧，电动加汽油机，这个方案现在都是概念，而低价值的电动汽车则更成熟一点。门槛更低。
川办先从小方面做吧！复合动力要求技术高很多
enlaixiangyu 发表于 2011-5-29 20:59

错，低速电动车在十年内肯定上不了路，十年后，就更难上路了。
我在车管上是有经历的人，接受过正规、全面的机动车管理业务学习，这个方向是不会判断错的。
混合动力的技术要求是高，这不错，但成本并不高，我相信，自己有把握做到。
试想一下，你有一辆汽车，花1万多，就可以改成油电混合汽车，每天节油50%，一切驾驶习惯和性能指标不变，你愿意吗？在大面积运作的政策壁垒上，这样的技改是很容易走通的。
与其天马行空地等待支持纯电动的相关技术发展，不如利用现在的成熟技术。
与其坐视那些概念化和圈钱化的纯电动技术原地打转，不如做点实际的，如果可以节油50%，可以大量减少废气排放，那对社会才是贡献。
而且，就算是明天就出现技术飞跃，纯电动坚冰被破，全世界依然有15亿辆燃油汽车需要改进。

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作者: wen    时间: 2011-5-29 22:34
坚决支持川办！

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-29 23:22
哈哈，wen在电动汽车上是有研究的，谢谢老总支持

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 00:05
先给一个五档小轿车变速箱传动比，这里面文章大了。
一档：1：3.583
二档：1：1.947
三档：1：1.343
四档：1：0.976
五档：1：0.804
倒档：1：3.416

1.6L以下汽车的整备质量约为1100公斤，加乘客，一般重量大于1200公斤，以一档每小时速度最大速度10公里/小时计算，必须要有约360牛米的转矩输出才能驱动。我们如果要设计一个纯电动汽车，如果整备质量也是1吨，那也要360牛米的最大转矩输出才能驱动，而电机的电流乘传动比与转矩关系几乎是对等，也就是说，纯电动汽车采用通用变速箱的最大电流至少需要100A左右的电流，根据铅电1.5C，锂电2C的最大设计原则，铅电必须要150AH以上，锂电100AH以上才能保证电池寿命，这就是为什么真正纯电动汽车都采用高压设计的原因。
再回过头来看汽车，最大转矩力一般出现在4000转时，约在120NM，经过一档变速箱放大转矩3.583倍，转矩输出大于400牛米，汽车驱动有力。所以，要设计一个低压纯电动汽车达到这样的指标，目前根本不可能，就算用锂电，也要150AH的容量，这个电池成本，你节约4年的油钱也买不起，谁都不是傻子，别人用油，一年花10000元，你用电池，结果一年要花15000元，这样的电动汽车，谁买？

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 00:18
所以，川办要搞的设计绝对不会不切实际地天马行空。
来看一下，我们要做什么，节油30~50%，这是我们的目标
目前技术瓶颈在什么地方？
1.一档和二档需要的转矩力最大，对电池容量的要求也最大，但我们在市内70%以上的驾驶时间是3档和4档
2.五档需要的转速最高，对电池电压的要求也最大，但我们有多少时间在跑五档
这两个问题很值得思考，要知道，汽油发动机在不同档位的效率差很小，但电机在不同转速下的效率差可以达到20倍以下，我们为什么要执着地为了30%以下的时间去付出数倍的成本呢？

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-5-30 00:29

所以，川办要搞的设计绝对不会不切实际地天马行空。
来看一下，我们要做什么，节油30~50%，这是我们的目标
目前技术瓶颈在什么地方？
1.一档和二档需要的转矩力最大，对电池容量的要求也最大，但我们在市内70%以上 ...
四川办事处 发表于 2011-5-30 00:18

理想是很好滴！呵呵！

概念不错！比亚迪也是这样搞的

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作者: cgmax    时间: 2011-5-30 09:06
支持好方案

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作者: langzg01    时间: 2011-5-30 10:55
并联方式
　　一种是以发动机为主动力，电动马达作为辅助动力的“并联方式”。
　　这种方式主要以发动机驱动行驶，利用电动马达所具有的再启动时产生强大动力的特征，在汽车起步、加速等发动机燃油消耗较大时，用电动马达辅助驱动的方式来降低发动机的油耗。这种方式的结构比较简单，只需要在汽车上增加电动马达和电瓶。
串联、并联方式
　　另外一种是，在低速时只靠电动马达驱动行驶，速度提高时发动机和电动马达相配合驱动的“串联、并联方式”。
　　启动和低速时是只靠电动马达驱动行驶，当速度提高时，由发动机和电动马达共同高效地分担动力，这种方式需要动力分担装置和发电机等，因此结构复杂。
串联方式
　　还有一种是只用电动马达驱动行驶的电动汽车“串联方式”。
　　发动机只作为动力源，汽车只靠电动马达驱动行驶，驱动系统只是电动马达，但因为同样需要安装燃料发动机，所以也是混合动力汽车的一种。

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作者: zhjj    时间: 2011-5-30 11:13
川办什么时候试车呢？我很期待，我看好低速电动车。

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作者: zhjj    时间: 2011-5-30 11:17
我们这天然气的出租车，就是用油启动后再转换到天然气工作状态。

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作者: 清风明月    时间: 2011-5-30 11:29

理想是很好滴！呵呵！

概念不错！比亚迪也是这样搞的
enlaixiangyu 发表于 2011-5-30 00:29

比亚迪先天条件优越，自己生产汽车自己造电池

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-5-30 12:23

比亚迪先天条件优越，自己生产汽车自己造电池
清风明月 发表于 2011-5-30 11:29

是滴，可是比亚迪还是木有搞成多实用的，现在推的那些还是稍逊风骚。

我不认为川办的实力比比亚迪雄厚。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 12:56
我们要做几件事
1.避开一二档的大电流，在一二档时，电池不出力或少出力，主要由燃油发动机出力；
2.避开五档的高电压，在五档时，电池不出力，全部由燃油发动机出力；
3.让电机与燃油发动机共享变速箱；
4.让电机在三四档出10%~50%左右的可调节力比；
5.无电时，可以让电机完全不出力，并完全脱离驱动；
6.可以在制动或减速时回收惯性能量至电池；
7.可以直接使用市电进行充电。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 13:05

并联方式
　　一种是以发动机为主动力，电动马达作为辅助动力的“并联方式”。
　　这种方式主要以发动机驱动行驶，利用电动马达所具有的再启动时产生强大动力的特征，在汽车起步、加速等发动机燃油消耗较大时，用 ...
langzg01 发表于 2011-5-30 10:55

行业里所说的混合动力并串联方式其实就是油电同时用和油电分别用

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 13:33

是滴，可是比亚迪还是木有搞成多实用的，现在推的那些还是稍逊风骚。

我不认为川办的实力比比亚迪雄厚。
enlaixiangyu 发表于 2011-5-30 12:23

比亚迪应该比川办有实力哈
来看一下比亚迪F3E纯电动汽车，06年就完成了设计，但至今无人问津，有人说是因为没有充电站，川办说不是，是理念问题。08年，比亚迪又推出F3DM双模（混合）电动汽车，电池120AH310V锂电，速度低于80公里时310V供电，当速度超过80公里时，通过升压器将电压升至620V驱动，这个升压器成本上万。在川办眼里，比亚迪这个设计就不好，为什么要升压呢？成本太高了，效率也低，升压造成的系统干扰还非常大。如果用两个60AH310V，低速并联120AH310V，到80公里速度后，串联成60AH620V，成本就大幅降低了，并串联转换比升压可靠多了，效率也高多了嘛。
比亚迪有实力也不应该这么浪费吧

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-5-30 13:56
看来，限制的瓶颈，还是老一套，车上的bms电池管理系统，还有类似ecpu的升压、并联电路跟不上啊！
川办未来搞潜力大大的啊！
充电站，完全可以搞一个随车的充电设备，一般民用电压、电源，支持个220v3000w都没问题的，充电慢点也凑合了。

你可以提出思路，希望有高人来参与讨论，这些东西，跟你合作的国家实验室搞就可以。

你ecpu的高电压，超大电流的稳定性，搞好长期路测了，电动汽车普及有门啊！哈哈哈

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 14:20
先上个燃油汽车的驱动图

[attach]51396[/attach]

燃油发动机与变速箱之间由离合器连接，当空档或踩下离合踏板时，离合器使发动机与变速箱脱离。
当在档位中时，离合器使发动机与变速箱相连，发动机输出力矩通过变速箱内的不同齿轮，产生不同传动比输出到传动轴驱动车轮。

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作者: 清风明月    时间: 2011-5-30 14:29
支持川办造电动汽车！

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-5-30 14:35

支持川办造电动汽车！
清风明月 发表于 2011-5-30 14:29

支持清风明月

楼下保持队形！

ps：川办原理图你要加上电池驱动系统。

那怎么搞行车电脑和整车线路啊？

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 14:44
现在的很多变速箱和离合器是一体化的，不过，这不是重要的，我们只要明白这个道理就够了。

现在，我们要将电驱动混入，就必须是从变速箱输入轴下手，这样，才可以既与油混合动力，也可以独立动力。
但机械部分不是我的专业了，谁能解决这个问题
我画一个草图表示一下

[attach]51397[/attach]

如图，电机通过另一个离合器进入变速箱。

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作者: 清风明月    时间: 2011-5-30 14:52
有些混合动力是和发动机一体的，也就是说电动时不需要另外机械部分

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 14:55

支持清风明月

楼下保持队形！

ps：川办原理图你要加上电池驱动系统。

那怎么搞行车电脑和整车线路啊？
enlaixiangyu 发表于 2011-5-30 14:35

电机的驱动部分可以独立去看，我们先从简单的开始，然后逐步加入

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 14:56

有些混合动力是和发动机一体的，也就是说电动时不需要另外机械部分
清风明月 发表于 2011-5-30 14:52

清风兄，设计目标是改现在的汽车，不是另造一个混合动力汽车，川办造不起啊

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作者: 清风明月    时间: 2011-5-30 14:57
我拍的电动车变速箱

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作者: 清风明月    时间: 2011-5-30 15:06

清风兄，设计目标是改现在的汽车，不是另造一个混合动力汽车，川办造不起啊
四川办事处 发表于 2011-5-30 14:56

丰田凯美瑞的混合动力也应该只增加了电动部分，改动一下变速箱与原来的公用应该可行

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 15:18
是啊，谁能改变速箱，让电动能够混入，也能离合
电驱动部分的设计，我可以搞定

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作者: 清风明月    时间: 2011-5-30 15:20


要么就用轮毂电机，增加动力控制单元与原来的系统互补

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作者: zhjj    时间: 2011-5-30 16:49
呵呵，川办改装完电动车改装汽车呀，期待啊。我赶紧学修车，以后跟着川办改装汽车ECPU。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 17:58

要么就用轮毂电机，增加动力控制单元与原来的系统互补
清风明月 发表于 2011-5-30 15:20

轮毂电机不好用啊，无法脱离
而且转矩力很难做上去，又无法用变速箱换转矩

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 18:20
用高速电机的好处如下：
1.安装方便，不用换轮子
2.可以通过变速箱，用转速换转矩
3.可以用差速包或离合装置与变速箱脱离
4.磁钢用量少，成本低
5.不存在转弯时内外半径不同速问题

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-5-30 18:46


混合动力的汽车，故障率和维修也是和现今的车有一定区别。

太高速了，不好做啊，高速电机加变速箱是不错，轮毂的适合低速超轻电车
另外，超低价格汽车，一般这样的，
高速电机，配合简易的变速箱，适合纯电动汽车。
双门四座，用60v150a电池，三个档位。

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作者: 清风明月    时间: 2011-5-30 19:24

轮毂电机不好用啊，无法脱离
而且转矩力很难做上去，又无法用变速箱换转矩
四川办事处 发表于 2011-5-30 17:58

奇瑞瑞麒X1-EV就采用了增程器轮毂电机,轮毂电机作为辅助动力可以减少燃油使用量这正是川办想要
的哈

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作者: 乾坤维修    时间: 2011-5-30 20:14
呵呵机械方面确实有点难

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作者: dsq    时间: 2011-5-30 20:33
电机的离合器不能再用一个踏板了，该用自动电磁离合器

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 21:06

奇瑞瑞麒X1-EV就采用了增程器轮毂电机,轮毂电机作为辅助动力可以减少燃油使用量这正是川办想要
的哈
清风明月 发表于 2011-5-30 19:24

这种轮毂电机都是专用的，我根本买不到

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 21:07

呵呵机械方面确实有点难
乾坤维修 发表于 2011-5-30 20:14

是啊，机械方面能搞定，就解决了一半的问题了

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-30 21:08

电机的离合器不能再用一个踏板了，该用自动电磁离合器
dsq 发表于 2011-5-30 20:33

是的，图上只是一个原理示意

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作者: wen    时间: 2011-5-30 21:18
关键是不好在现有汽车上改，现在的汽车，发动机和变速箱都是一体的，不好改。
采用纯电动+发电机方式混合动力车对于我们业余玩家来说更现实一些。

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作者: dsq    时间: 2011-5-30 21:29
从发动机到离合器如果真的没有输出轴连接，还真不好改

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-5-30 22:55

关键是不好在现有汽车上改，现在的汽车，发动机和变速箱都是一体的，不好改。
采用纯电动+发电机方式混合动力车对于我们业余玩家来说更现实一些。
wen 发表于 2011-5-30 21:18

支持wen老大的方法

川办的方法，只能和汽车设计、制作的生产商来合作，开发一个新型的发动机和传动机构。

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作者: zhjj    时间: 2011-5-30 23:01
川办可以和得康老总取取经。

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作者: sheji    时间: 2011-5-31 01:51
两套动力，无论哪一套在运作，另一套就在浪费，空间，重量。所以一向不看好混合动力。唯一的优点就是打着汽油的幌子能上路。
就电动部分来说，电池容量依然省不了，省了价值就低了，发动机在线充电速度也跟不上，容量也是个瓶颈，最后还得用市电来充。
再说，如果油动的正常，那切换到电动的价值也小了，相当一部人会感觉没必要。如果油动的不正常，那验车时也得正常。而验车时电动部分还得拆掉。

要论证一下油电混合到底具有哪些优点？有没有必要？然后考虑方案是否可以简化。
如果只是个幌子，通过一下验车，那完全可以验车后把发动机拿下，直接装上电机，配上大约1：3的齿轮（或者直接就高速电机）。

我的意思其实就是：纯电，或者纯油。

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作者: zhjj    时间: 2011-5-31 08:52
到底电动汽车政策如何变化，不得而知，但低速电动车才是老百姓需要的。

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作者: lg8832245    时间: 2011-5-31 09:44


摩托车的做功是从缸内燃烧，活塞运动曲轴旋转经初级齿轮传递到离合器大鼓，通过操纵手柄使离合器彻底的分离或者缓慢的结合，再传递到变速箱主轴，经过12345档不同齿轮比传递到副轴，副轴上有小链盘，经过链条到后链盘后轮，汽车应该也和这个差不多吧，只要将力使在离合器上就可以了，但是要考虑电机使力的时候一定要将离合器和发动机的动力切断，不然电机既要驱动变速箱有要推动那些没有做功的活塞，〔很大压缩比的啊〕。以上是电油分开使用，假如要混合使用，要考虑的就更多了，发动机在高转和低转都不省油的，每个车型都有个最佳油耗速度区〔转速区〕，混合用的话假如电机和发动机同时工作，发动机工作在2000转，电机工作在2500转，这就会将电机部分动力损失来提高2000转的发动机，反过来的话…… 我再想想……呵呵

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作者: lg8832245    时间: 2011-5-31 14:16
得要把电机当汽车发动机做功的曲轴看待，转速扭矩得靠谱些才行……

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-31 15:49

关键是不好在现有汽车上改，现在的汽车，发动机和变速箱都是一体的，不好改。
采用纯电动+发电机方式混合动力车对于我们业余玩家来说更现实一些。
wen 发表于 2011-5-30 21:18

老总，你的汽车档次太高了
多数汽车的变速箱是独立的
而且多数变速箱的输入轴都已经从箱壳体的另外一边穿出去了，只要用套筒连杆就可以与离合器相连了
普通人是不能改变速箱的，要有机械加工能力的人才能做

只用电机驱动汽车上12度坡（爬坡能力的基本要求），基本是车每重2公斤，就需要1个牛米的转矩力
就算车壳用玻璃钢，整备质量加人也不可能低于600公斤，需要300牛米的转矩力
用1：4的差速包来做，电机要近80牛米的转矩输出，如果用低压48V的差速电机来设计，电池电流必须达到160A以上才能产生80牛米转矩力，用铅电，电池容量不能少于120AH，用锂电，电池容量不能少于80AH，控制器要常态过80A电流，无论是电池还是控制部件都很难支持。

所以，现在的纯电技术只能做很小很小、很轻很轻、很矮很矮、很慢很慢的车
当然，也有速度叫板燃油车的纯电，但都曲高和寡，靠着ZF6万的补贴都无人问津

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作者: 四川办事处    时间: 2011-5-31 15:59

两套动力，无论哪一套在运作，另一套就在浪费，空间，重量。所以一向不看好混合动力。唯一的优点就是打着汽油的幌子能上路。
就电动部分来说，电池容量依然省不了，省了价值就低了，发动机在线充电速度也跟不上，容 ...
sheji 发表于 2011-5-31 01:51

为什么电动汽车只有丰田普锐斯一个成功案例？
我看，现在纯电唯一的优点就是可以打着不用汽油的幌子搞研发费

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作者: dsq    时间: 2011-5-31 19:31
电机输出连接发动机轴的地方使用超越离合器不就可以吗？

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作者: 四川办事处    时间: 2011-6-1 18:46

电机输出连接发动机轴的地方使用超越离合器不就可以吗？
dsq 发表于 2011-5-31 19:31

能在这个部位把电机的转矩叠加上去当然是最好的
我不太了解超越离合器，谁对这方面有经验

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作者: dsq    时间: 2011-6-1 19:28
自行车的飞轮就是一种超越离合器

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作者: a86451200    时间: 2011-6-2 13:38
电动车分为轻混，跟强混，川办说的是轻混吧，在城市实用。电池部分就用铅电加超级电容，起动时候减少铅电大电流。

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作者: sheji    时间: 2011-6-2 13:43
昨天看了一电视新闻，说是要发展混合动力车型，而且说很有前途，似乎是发展的必由之路，，云云，

俺就用新闻支持一下你     但保留我无聊的意见

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作者: sheji    时间: 2011-6-2 13:47
要加接电动部分的动力，不难的。不过还是要看具体车型（变速箱结构）才能有理想的方案，无法一概而论。

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作者: sheji    时间: 2011-6-2 13:49

电动车分为轻混，跟强混，川办说的是轻混吧，在城市实用。电池部分就用铅电加超级电容，起动时候减少铅电大电流。
a86451200 发表于 2011-6-2 13:38

混合动力使用超级电容，是一个可行的手段。用在混合动力上，我想主要的用途还在于可以快速储存电能。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-6-2 17:55

电动车分为轻混，跟强混，川办说的是轻混吧，在城市实用。电池部分就用铅电加超级电容，起动时候减少铅电大电流。
a86451200 发表于 2011-6-2 13:38

平均是混30%~50%，不知道算轻还是强混
纯电动汽车一档起步需要300A电流时，俺改的混合动力电动汽车电池只出20%的力气，80%的力气由发动机出，这样，电池和控制系统只要可以支持60A电流就可以用了。
在汽车二档低速时，需要200A电流时，俺电池还只出60A电流，但这时，电池已经出了30%的力气了，而发动机只用出70%力气。
在汽车三档时，需要100A电流时，俺电池只用出50A电流，发动机出剩下的50%力气。
在汽车四档时，需要60A电流时，俺电池只用出40A电流，发动机出剩下的40%力气。
在汽车五档时，需要高电压时支持高转速时，俺电池收手了，离合开，全部工作交给发动机，电池休息。

再来看一下：
一档  60A混20%
二档  60A混30%
三档  50A混50%
四档  40A混60%
五档  电池偷懒
倒档  电池偷悚

这样，电池最大放电电流也就60A，用40AH以上铅电，30AH以上的锂电就可以支持了，只是只能在城内混一个小时，要想上高速混，混不动啊。当然，要想多混些时间，就把电池容量加大。我们可以估算，用80AH的铅电或60AH锂电，已经基本够每天混两小时的连续驾驶了，节约了30%~50%的汽油。而铅电的成本才3000元，锂电也就1万多点点，加上2000元左右的电机、控制器、充电器。油老虎改电动，用铅电才花5000多，用锂电也不超过15000元，每天节一半的油。

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作者: 四川办事处    时间: 2011-6-2 18:04

昨天看了一电视新闻，说是要发展混合动力车型，而且说很有前途，似乎是发展的必由之路，，云云，

俺就用新闻支持一下你     但保留我无聊的意见
sheji 发表于 2011-6-2 13:43

呵呵，其实并不是纯电好还是混电好的问题
不用说，纯电肯定比混电好
但俺们跟本不可能去搞纯电，因为那家伙俺们玩儿不起，没有几个亿是玩不动的，俺们只有那个有几个亿
还有，现在的电池技术还不够支持一辆在使用习惯和性能上可以完全代替燃油汽车的电动汽车，就算能，那也不是俺们老百姓买得起的

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作者: 四川办事处    时间: 2011-6-2 18:06

要加接电动部分的动力，不难的。不过还是要看具体车型（变速箱结构）才能有理想的方案，无法一概而论。
sheji 发表于 2011-6-2 13:47

是啊
不过，我们先能改一辆车就够了，如果完成，就代表这条路通了
再改其它变速箱，我们就可以找资金来干这事儿了

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作者: ybxwan    时间: 2011-6-5 02:11
强烈支持版主，跟贴学习预祝早日成功

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作者: langzg01    时间: 2011-6-6 07:10


我觉得要把汽油机和电动机进行转矩叠加实现起来相对麻烦。不如前轮用传统汽油机驱动，后轮用电动机，电动机转弯差速问题如果用中置电机可以使用传统的机械差速器完成；轮毂电机可以采用DSP将汽车的尺寸、转弯角、车速的数据编绘成表格，存放在DSP的存储器中，供查询使用，这样就能解决轮毂电机内外车轮在转弯时的差速问题。用电机控制器分配电机在不同档位的电压和限流。


实现起来，个人觉得如果用单电机很难找到合适的底盘来改；用轮毂电机，要完成数据采样也是个不小的工程。。。。如果能直接买到汽车用轮毂电机，比如说奇瑞EV或电动传奇的轮毂电机和DSP,那后者实现起来相对容易。买不到就只能在底盘上想办法

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作者: langzg01    时间: 2011-6-6 07:21
刚才百度了一下，汽车用混合动力转矩合成箱有现成的，呵呵

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作者: 清风明月    时间: 2011-6-6 09:50

刚才百度了一下，汽车用混合动力转矩合成箱有现成的，呵呵
langzg01 发表于 2011-6-6 07:21

川办可以去车展看看那里什么都有，包括混合动力变速箱，也许可以免费要一台呢

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作者: 四川办事处    时间: 2011-6-6 23:27
转矩合成箱，好，就要这个，谢谢

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作者: aboluoyf    时间: 2011-6-9 02:57
川办 电动车啊的双48啊

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作者: 阿峰哥    时间: 2011-6-15 14:40
嗯，很好！造出来不难，关键是你要能说服交警和政府。

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作者: 阿峰哥    时间: 2011-6-15 14:42
不知道川办打算用什么电源方案？

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作者: kgkggx    时间: 2011-6-15 15:48
目前，世界性的能源枯竭正日益逼近人们的生活，石油、煤炭等不可再生能源的储藏量日益下降，消耗量却不断攀升。作为燃油消耗大户的汽车行业不得不面临一种抉择：如何提高燃油效率？如何降低消耗？有没有可以替代的动力源？为此，人们采用了多种方案：纯电动车、燃气汽车、氢燃料电池车、燃油和电动混合动力车等，但是到目前为止，在中国的市场上还没有出现一款经济、实用的混合动力车型。
      鉴于此，星辰科技依仗自身十余年伺服控制技术的积累，提出了一套油电混合电磁直耦引擎的技术方案，并已经申请了29项专利，其中发明专利15项，实用新型专利14项。
      根据样机制造和装车测试的结果，为了创建我国最具规模的油电混合电磁直耦引擎研发、生产基地，形成油电混合动力汽车核心技术产品，我们与浙江吉利控股集团有限公司共同兴建了桂林吉星电子等平衡动力有限公司。本项目的建设将投入5亿元资金，形成年产20万套油电混合电磁直耦引擎的生产配套能力。      
     *城市路段节油率达50%                                                   
     *排污量减少95%
     *技术方案简洁独特，省掉了大量的机械结构降低了对电池的要求，使制造成本大幅度降低

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作者: kgkggx    时间: 2011-6-15 15:49
[img][/img]

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作者: kgkggx    时间: 2011-6-15 15:53
电机完美的和变速器合为一体

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作者: 四川办事处    时间: 2011-6-16 15:15

目前，世界性的能源枯竭正日益逼近人们的生活，石油、煤炭等不可再生能源的储藏量日益下降，消耗量却不断攀升。作为燃油消耗大户的汽车行业不得不面临一种抉择：如何提高燃油效率？如何降低消耗？有没有可以替代的动 ...
kgkggx 发表于 2011-6-15 15:48

能给我一些资料和您的联系方式吗？
我正在找这方面的资料
4841234@qq.com

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作者: 国伟电器    时间: 2011-6-22 10:23
汽车起动机工作原理，就让他出力于3  4档位，挂3   4档电机出力，1 2 5档由发动机出力，但是要解决好，他们的协调性  和一致性。

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作者: kgkggx    时间: 2011-6-23 10:11
回川办，我再多找些资料后一起email你

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作者: kgkggx    时间: 2011-6-23 10:19
我认为川办还应该号召坛里会做高效新式发电机的高人一同加入，群力出新果，造福大家

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作者: gaoxe    时间: 2011-6-23 19:47


11# 四川办事处

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作者: gaoxe    时间: 2011-6-23 21:09
最近宰了个海信变频空调。一个igbt模块，工作于DC3百伏 负荷2-3千W。也就3百到4百元一套(cpu.IGBT.驱动自动调速）电机也好选吧？就是普通三相电机，直驱电机车轮：后驱用俩个。要前加力用四个。就叫变频轮毂吧？电池可选270伏或135伏。前者与ac220伏全波整流配合，后者与ac110v全波整流配合。锂电的神话阶段就要结止！原材料锂 石墨 。。。比铅还溅！国内的成品率太低。重复引进设备 而工艺和批量生产环节一但成熟会大辐降价。四川办事处 的96伏系统或96伏乘2 即可应用？

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作者: gaoxe    时间: 2011-6-25 20:56
1# 四川办事处

请参考 http://www.ddqcw.com/t/url/Pe   网址

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作者: mp200301    时间: 2011-6-26 15:58


gaoxe您好，您那边所做的表示这个样的么。

若有错误还请指出加以修正，谢过。

序号        使用电压范围VDC        时速     KM/H        起步电流 A        中速行车持续电流 A    高速行车持续电流 A        最高提速电流     A        爬坡最高电流≧30% A
1                            180                    100                   2                           25-30                            60                         90                         40
2                            192                    110                   2                           25-30                            60                         90                         40
3                            204                    120                  1.5                         25-28                            60                         90                         38
4                            216                    130                  1.2                         20-25                            65                         95                         38
5                            228                    140                   1                           20-25                            65                         95                         35
6                            240                    150                   1                           20-25                            60                         98                         35

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作者: gaoxe    时间: 2011-6-26 17:07
28# enlaixiangyu
并串联是多快好省的方案。串联可使器件工作电压要求降低近二分之一 并联减少内阻有电池均衡过程。加油？

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作者: gaoxe    时间: 2011-6-26 21:08
88# mp200301

界绍电动车轮坛上的联结给板主参考一下 ？

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作者: ygh210    时间: 2011-6-26 22:44
我考虑的是电动汽车，夏天冬天没空调怎么办？

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作者: 78299876    时间: 2011-6-27 15:21
可以加这个哦   
EACS系统（电驱动汽车空调系统）
http://www.yilitek.com/index.asp?m=126&id=71

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作者: JLLHZZJ    时间: 2011-6-28 08:53
只要在车顶上装一个电风扇使用电力驱动即可，这项技术在飞机上是成功的，在气垫船上是可行的。

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作者: mp200301    时间: 2011-6-30 12:29
其实我是希望川办可以将3-4组72v（甚至更高的电压）电池串联起来，这样可以为国家的节能建设作出重大的贡献。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-6-30 12:46
我希望川办接手特斯拉的线圈传送电力

这个课题估计要把川办压塌了

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作者: 四川办事处    时间: 2011-6-30 16:21
无论是电动车还是电动汽车，主要的问题就是通过电压的变化来解决功耗、效率和安全。
变压无非是升压和降压，无论是PWM降压还是震荡升压，效率都太低，功耗大，不安全
而并串联转换的效率可以达到99.999%的效率，不就是连接方式的改变嘛，没什么功耗，也安全

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作者: jiji9958    时间: 2011-7-2 23:02
6# langzg01


没有差速器 转弯 就翻喇

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作者: jiji9958    时间: 2011-7-2 23:38

老总，你的汽车档次太高了
多数汽车的变速箱是独立的
而且多数变速箱的输入轴都已经从箱壳体的另外一边穿出去了，只要用套筒连杆就可以与离合器相连了
普通人是不能改变速箱的，要有机械加工能力的人才能做

...
四川办事处 发表于 2011-5-31 15:49

同时 配合电瓶的 并联 串联， 几组转速不同的 的电机和控制器 ，不同速度切换，可以省掉变速箱，改善工作电流。

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作者: zifengjian    时间: 2011-7-3 15:55
支持川办搞电动汽车，说实话ECPU更适合电动汽车。
但是不建议搞油电混合，那都是骗国家资金的项目。
48/96V的设计应该是性价比比较高的，个人认为铅酸电池最高时速80，里程300公里，实现这个目标不难。

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作者: yuguiqiang    时间: 2011-7-5 12:35
起步加速还是靠燃油发动机，达到一定速度切换到电机，轮毂电机相对简单些。

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