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标题: 出道题，把300V的锂电扔进水里是什么结果？ [打印本页]

作者: 四川办事处 时间: 2011-7-6 18:12
标题: 出道题，把300V的锂电扔进水里是什么结果？
同题

作者: 广兴巷 时间: 2011-7-6 18:17
本帖最后由广兴巷于 2012-11-5 09:15 编辑

有“噗通”一声；还有水花若干！

作者: zmg666666 时间: 2011-7-6 18:31
漏电，冒泡，电腐蚀，电芯进水，爆炸，燃烧

作者: psyche96933 时间: 2011-7-6 18:43
如果只是自来水的话应该是没什么事情，电阻太大。如果加点东西进去的话~~~~~~~~~~~~

作者: 老顽童 时间: 2011-7-6 19:28
电动汽车万一掉水库里。。。

作者: 78299876 时间: 2011-7-6 19:32
在安全测试通过前我还是走路安全点

作者: 钳工 时间: 2011-7-6 20:22
锂电池因材料、工艺的不同有的会发生巨烈的燃烧爆炸有的不会，俺从前有一个大容量锂离子软包装电池鼓包了，俺用针想把气排放掉，结果轻轻一刺即刻发生巨烈的燃烧，浓烟非常大。而现在的锂铁电池却非常安全丢到水里也就咚的一声吧。

作者: 得康 时间: 2011-7-6 20:24
有没有谁试过，前段时间的城市大水没有淹没几辆高电压的电动汽车？

作者: 690142876 时间: 2011-7-6 20:46

漏电，冒泡，电腐蚀，电芯进水，爆炸，燃烧
zmg666666 发表于 2011-7-6 18:31

最少有前三个现象。

作者: ddcdcdc 时间: 2011-7-6 21:32
水会被加热

作者: 刘国春 时间: 2011-7-6 21:41
只听见仍电池的那个人叫了一声“哎呀，妈呀”差点没把我给崩死

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-7-6 21:48
呵呵！要是安全的铁锂，估计什么也没有，静悄悄的，就入水咕咚一声

作者: zhjj 时间: 2011-7-6 22:34
继续猜？为啥川办就不能买几种试验一下？

作者: yeyj_sz 时间: 2011-7-7 09:13
顶一下

作者: zmg666666 时间: 2011-7-7 09:21
电腐蚀是肯定会发生的，除非有检测电池是否进水或者受潮的感应器和相关保护电路，在进水时能切断对外界的供电，否则，持续的电腐蚀会顺着电极一直腐蚀到电芯，，，，，

作者: zmg666666 时间: 2011-7-7 09:23
要不，就必须把主回路与空气彻底绝缘，用塑料壳完全包裹住（估计也不可靠）

作者: 京声 时间: 2011-7-7 11:57
暴雨中露天停放的电动车，好像也没有啥，大雨停歇以后，擦擦干许多人又继续骑行了。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-7-7 12:25
电动汽车的300v电池，好像保护板之类的会牺牲掉，来断开电路，

现在电动汽车太少了！

在城市中，汽车的平均速度也就25公里左右，发展可以上130速度的电动汽车没有用，低速电动汽车就挺好的！

北京二环，任你是保时捷911gt还是布迪加威龙，你都别想快！老老实实堵着吧！

作者: sheji 时间: 2011-7-7 12:57
我没有条件做试验，但是可以设想、分析。
300V锂电，首先它一定是个电池组。就算做成一节电池的样子，它还是个电池组。
然后把它丢进水里。一般地说，水有电阻。

假设整个电池组防水很好，那么在两极300V下对水放电加热。不管水的电阻率是多少，由于水的热传导、热对流，断水成汽后电阻增大、水温度最高100度等等，其被加热的温度不会超过电池的温度指标。而作为锂电电池组都会有一个放电电流控制，超过最大电流就会被切断或者控制电路损坏而自然切断（熔断），此时电压就没有了300V。如果仍然不平衡，还会继续发生该现象，直到电压低到允许的放电电流。
我看过一个理论的报告，单节锂电置入水中，合格的应该什么危险也没有。另外穿刺后入水，也不应爆炸。所以，防水不好，也同样没有问题。

至于那些会爆炸的电池，就不好分析了。撞击、刺破、放电流过大、温度过高，都会爆炸。

作者: zmg666666 时间: 2011-7-7 13:37
大家自己做一个实验
把河水装入大缸里，然后把220v交流电整流为直流电，直接把正负极投入水中，你会看到大量的气泡产生，正负极会很快的被腐蚀

作者: zmg666666 时间: 2011-7-7 13:39
本帖最后由 zmg666666 于 2011-7-7 13:41 编辑

自然环境的水，电阻都比较大，不会形成严重的过流和短路，因此，过流保护和短路保护形同虚设，
小电流慢慢地腐蚀就要了命，普通保护板是不会起作用的

作者: 老顽童 时间: 2011-7-7 13:42
掉水库里鱼有得吃了。

作者: a86451200 时间: 2011-7-7 16:59
保护板烧坏，没别的反应了，

作者: 四川办事处 时间: 2011-7-7 22:17
我也没有做过实验，一没米，二没胆
但可以分析
首先，电动汽车掉水中没有那么好的运气，是不是会掉在蒸馏水中的，不是雨水就是河水。
而雨水和河水是不纯净的，可以通电
220V市电电线掉水中，人踩进去，到一定的距离时，肯定就“眼睛一睁，人就倒下了，眼睛一闭，人一辈子就过去了”
直流300V会不会让人眼睛一睁一闭，或者到多少距离会，我就没试过，也没那胆儿试。

再看一下电池放电，锂电虽然有保护板可以控制过流，但显然这时保护板自身都难保，而且水是不会那么听话，只在保护输出端，而是把电池整体给淹没，300V已经足够击穿1米的水了，关键看再负极之间的水的电阻是多少，电阻越小，电流越大，当电流超过3C时，电池就要高发热了，当电流超过5C时，就相当危险了，如果是钴酸锂或锰酸锂，我认为，那会成为威力不小的炸弹，磷酸铁锂我只看到低压扔水中的实验，没见过高压扔水，不敢确定。

作者: 四川办事处 时间: 2011-7-7 22:22
有兴趣的朋友可以做一个直流放电的空气击穿实验
串一组96V的铅酸电池，用一根10欧的电阻丝10A放电，正极不要接死了，可以移开，然后，你试着慢慢移开，你会看到空气之间形成一根电弧，如果是尖端对尖端，这根电弧可以拉很长，我曾经拉过10公分长。

作者: sheji 时间: 2011-7-8 03:50
直流的危险大过交流，这是有实验和理论基础的。
但人如果处于电场中，如果等电位差不够，或者有旁路，人就不会有危险。危险的是流过心脏的电流，而不是电压或者其他部位的电流。
一般我们用的交流电，另一个零电位极是大地，所以往往在碰到水后会感觉被水中的交流电电击，因为另一只脚与大地形成了通路。
这个部分不能说的太多，如果有人记住了而又记不全面，再来个亲身试验就不好了。

电弧是因为空气被击穿，拉开距离时存在持续击穿，因为原始中有已经形成的击穿电子流，会缩短实际的放电距离。而并不是你能拉多长就能在这么长的距离上放电。击穿距离大小和电位差相关。
弧焊类设备都是这个原理。

水中放电，电极绝不会有那么快的消耗，又不是专门消耗电极材料的电解反应，这是水解，两端产生氢气和氧气，哪里来的其他的大的反应？两电极被氧化同时也形成钝化，这个损失速度非常小。电池里的电用光了也测不出来损失了多少电极材料。不信的话你就试试，看看消耗多少电量以后电极材料会被用光？

作者: zmg666666 时间: 2011-7-8 08:19
刚刚做了实验
电源：72v充电器，
正极材料：头发丝粗细的铜丝一根
负极材料：铜片
正负极距离30mm左右
实验现象：1    通电后立刻在负极产生大量气泡
      2    正极有微量气泡，无明显变化
      3    20秒后，可以观察到有白色物质从正极产生，并缓缓上升（呈烟雾状）
      4    1分钟后，细铜丝变细，2分钟后细铜丝断裂脱落，

作者: zmg666666 时间: 2011-7-8 08:39
简单来说，电镀指借助外界直流电的作用，在溶液中进行电解反应，使导电体例如金属的表面沉积一金属或合金层。

我们以硫酸铜镀浴作例子:
硫酸铜镀液主要有硫酸铜、硫酸和水，甚至也有其它添加剂。硫酸铜是铜离子(Cu2+)的来源，当溶解于水中会离解出铜离子，铜离子会在阴极(工件)还原(得到电子)沈积成金属铜。这个沉积过程会受镀浴的状况如铜离子浓度、酸碱度(pH)、温度、搅拌、电流、添加剂等影响。

阴极主要反应 : Cu2+(aq) + 2e- → Cu (s)

电镀过程浴中的铜离子浓度因消耗而下降，影响沉积过程。面对这个问题，可以两个方法解决：1.在浴中添加硫酸铜；2.用铜作阳极。添加硫酸铜方法比较麻烦，又要分析又要计算。用铜作阳极比较简单。阳极的作用主要是导体，将电路回路接通。但铜作阳极还有另一功能，是氧化(失去电子)溶解成铜离子，补充铜离子的消耗。

阳极主要反应 : Cu (s) → Cu2+(aq) + 2e-

由于整个镀液主要有水，也会发生水电解产生氢气(在阴极)和氧气(在阳极)的副反应

阴极副反应 : 2H3O+(aq) + 2e- → H2(g) + 2H2O(l)

阳极副反应 : 6H2O(l) → O2(g) + 4H3O+(aq) + 4e-

结果，工件的表面上覆盖了一层金属铜。这是一个典型镀浴的机理，但实际的情况是十分复杂。自催化镀及浸渍镀。

作者: zmg666666 时间: 2011-7-8 09:14
在n年前。我自己diy一个“水塔水位控制器”
其中的水位探测就是用铜电线，12v供电，结果不到一周时间，正极完全腐蚀掉了，无影无踪。
后来用电阻限流后，可以做到1年换一次正极，
再后来，我在正负电极之间使用交流电，虽然电路复杂，但是可以做到永远不换电极。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-7-8 10:02

在n年前。我自己diy一个“水塔水位控制器”
其中的水位探测就是用铜电线，12v供电，结果不到一周时间，正极完全腐蚀掉了，无影无踪。
后来用电阻限流后，可以做到1年换一次正极，
再后来，我在正负电极之间使用交 ...
zmg666666 发表于 2011-7-8 09:14

用块砖，拉上线，从滑轮拴上一个泡沫，搞定！

作者: manstain 时间: 2011-7-8 10:12
29# zmg666666

你要是用碳棒呢？好像电解水的实验室都是用碳棒做的如水导体

作者: sheji 时间: 2011-7-8 13:18

刚刚做了实验
电源：72v充电器，
正极材料：头发丝粗细的铜丝一根
负极材料：铜片
正负极距离30mm左右
实验现象：1    通电后立刻在负极产生大量气泡
      2    正极有微量气泡，无明显变化
      ...
zmg666666 发表于 2011-7-8 08:19

溶液应该是用的水吧你把负极也用同样的头发丝铜丝再看看效果。注意材料必须一样。铜片可能含有很多其他成分。
电蚀是客观有的，没有否定，而是速度快慢的问题。
你这个实验显示出很快反应。能不能试着列出个可能的反应式？

作者: sheji 时间: 2011-7-8 13:19

在n年前。我自己diy一个“水塔水位控制器”
其中的水位探测就是用铜电线，12v供电，结果不到一周时间，正极完全腐蚀掉了，无影无踪。
后来用电阻限流后，可以做到1年换一次正极，
再后来，我在正负电极之间使用交 ...
zmg666666 发表于 2011-7-8 09:14

调节两极的距离即可。

作者: sheji 时间: 2011-7-8 13:23

用块砖，拉上线，从滑轮拴上一个泡沫，搞定！
enlaixiangyu 发表于 2011-7-8 10:02

你这个，，，哈哈，在滑轮的另一端的绳子旁边安装几个微动开关来控制，不过太简陋了，缺乏技术含量

不利于数据采集和自动化控制。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-7-8 13:33

你这个，，，哈哈，在滑轮的另一端的绳子旁边安装几个微动开关来控制，不过太简陋了，缺乏技术含量不利于数据采集和自动化控制。
sheji 发表于 2011-7-8 13:23

可以做到低于水位开始水泵工作，达到预定水位就断开水泵，搞定！

另外有一个自动定时燃烧器附送！

用一截蚊香或者其他香，绑上一个干燥的火柴，火柴尾部用汽油和燃料浸好，过一段时间，燃烧到火柴头，引发明火，消防队鉴证科木有条件侦破！

一般用来在夏季引燃汽车，方便快捷，成本低廉，要点是注意躲避摄像头

作者: 乐山怡达 时间: 2011-7-8 17:11
35# enlaixiangyu
KGB啊，普京的粉丝？

作者: zmg666666 时间: 2011-7-8 17:50

溶液应该是用的水吧你把负极也用同样的头发丝铜丝再看看效果。注意材料必须一样。铜片可能含有很多其他成分。
电蚀是客观有的，没有否定，而是速度快慢的问题。
你这个实验显示出很快反应。能不能试着列出 ...
sheji 发表于 2011-7-8 13:18

一次性纸杯，内装大半杯自来水
正负极均是一模一样的细铜丝，
结果：负极冒泡毫发无损，正极半分钟腐蚀完了

作者: 四川办事处 时间: 2011-7-8 18:59

用块砖，拉上线，从滑轮拴上一个泡沫，搞定！
enlaixiangyu 发表于 2011-7-8 10:02

你那是老式抽水马桶

作者: 四川办事处 时间: 2011-7-8 19:00
不断蚀掉的正极会不会导致水的导电率上升？

作者: 超力 时间: 2011-7-8 19:07
这杯水营养很高！不要浪费了。

作者: among 时间: 2011-7-8 21:11
铜变成离子进入水里面了，但应该会生成氢氧化铜，不溶于水的

作者: sheji 时间: 2011-7-9 01:01

一次性纸杯，内装大半杯自来水
正负极均是一模一样的细铜丝，
结果：负极冒泡毫发无损，正极半分钟腐蚀完了
zmg666666 发表于 2011-7-8 17:50

也许会触发出一个发明来～～～
我相信你的实验。

作者: 刘武震 时间: 2011-8-20 06:53
电焊机的原理就是这样的吧

作者: shentian169 时间: 2011-8-21 19:18
拿个网抄，等着捞鱼

作者: happyxp 时间: 2011-8-23 17:04
如果电芯内部绝缘做得好的话，只是会外部放电吧，也就是300V电压电解水。如果做的不好，水漏进去了，那就是3.6V电压电解水，危险更小，但是电池可能会报废，但也不一定。如果能尽快出水的话，水被电解干了后就没问题了，后期就是均衡充电了

作者: diandongchemi 时间: 2011-8-23 21:15
大家说的好像都和电学有关。可是锂本身也是很危险的哟！感觉也许会发生朱工所说的燃烧爆炸。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-8-24 01:42
哈哈哈，还有人在讨论啊，看看什么锂电，不一样的东西不一样情况

作者: 一尔亦 时间: 2011-8-25 23:53
我感觉应该不会发生什么意外，水的导电性不是很好，不会爆炸吧！！！！！！！！！！！！！

作者: diandongchemi 时间: 2011-8-27 06:10
单位进行安全教育看关于锂电池的种种实验和真实案例录像。破坏性试验锂电池剧烈燃烧、爆炸。美国ups的一架货机运输的锂电池不知什么原因（估计是短路）燃烧起来，任何灭火措施皆不管用，直至烧毁飞机！

作者: yangguangxiaozi 时间: 2011-9-23 17:11
少儿不宜仅供娱乐请勿尝试后果自负

作者: 潜水好久了 时间: 2011-9-28 15:44
20# zmg666666

那要看两级间的距离！我估计大于10CM一小时内没问题

作者: clwjg 时间: 2011-10-6 12:05

在n年前。我自己diy一个“水塔水位控制器”
其中的水位探测就是用铜电线，12v供电，结果不到一周时间，正极完全腐蚀掉了，无影无踪。
后来用电阻限流后，可以做到1年换一次正极，
再后来，我在正负电极之间使用交 ...
zmg666666 发表于 2011-7-8 09:14

这个我试过，后来换到交流电控制，不锈钢电极，到现在也没坏过，让我少挣了不少钱，呵呵
交流电控制也可以做到不复杂的，我是用一个380/127的隔离变压器，加上一只110V的微型继电器就搞定了（控制水泵的主交流接触器不算）。

作者: cantonese 时间: 2011-12-7 16:28
到底300V的锂电池入水后的反应，还是没说出来？

作者: yswctt 时间: 2012-11-3 14:09
真是太有才了！！！

作者: kyby 时间: 2012-11-4 12:34
请看金属钠放水里的实验

作者: gaoxe 时间: 2013-9-20 09:07
电鱼器的实用说明水中直流电场足以伤及鱼类。。由水作为负载由于巨大的热容比极好的热均衡能力和蒸发气化的散热量是目前性价比最高的最实用的电池放电大功率理想负载----水电阻？设想上KW的电池组放光内部的能量以求安全自救有何量策？由电解产生的氢和氧也只会在电池外部燃爆电池会由于水的隔离作用阻燃阻爆？常规的灭火方法对国产电车无能为力？原因之一可能没有认识到电池里储存的巨大的能量才是失火爆炸的原动力？引入水电阻释放出内部能量才是釜底抽薪？您说呢

作者: 红河310 时间: 2014-1-22 11:01
看来很多人对雨水都没实验过，不是每天都下酸雨的。下雨时接不落地的雨水水导电能力很弱的，小学接雨水放碗里，两根碳棒（干电池碳芯洗清）与一个25瓦灯泡串在220V上，灯泡没亮，加了点盐才亮。

再说锂电，我一朋友单体10AH16s3p泡水使用半个月见充没满电了给我拆开看，电芯是—片压一片放的，下面5组负电极没事，正电极是铝严重电解化了，有几片已断开倒出的泥水还有半斤。最后的结果是断电极的电芯铝焊好后没事，没断电极耳的三片由于严重大电流充放电容量还剩5AH左右。

作者: gaoxe 时间: 2014-2-8 11:13
最后的结果是断电极的电芯铝焊好后没事，没断电极耳的三片由于严重大电流充放电容量还剩5AH左右。
加断路保险的结果

作者: 破烂电动车 时间: 2014-3-19 11:41
学习了。正在关注锂电。

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