电动车论坛

标题: 一个资深的电池专卖店对３Ｇ数码电池的看法 [打印本页]

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-8 17:59
标题: 一个资深的电池专卖店对３Ｇ数码电池的看法
偶尔到一个专卖店快速充电，聊起天来。
正好一个用户来买电池，介绍一番后，用户问“听说３Ｇ数码电池很好，充电不鼓包，你有没有卖？”
店老板不假思索的说“不就是普通电池上面加一个温度开关嘛，２块钱一个，有什么好稀奇的？在我这里换新电池，我给你加一个温度开关，免费。。。。”




大家认为怎样？

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-8 18:11

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-8 18:11
普通用户是这样理解的！不过小乌龟的其他功能，一般人不好用到，比如激活等

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作者: 乐山怡达    时间: 2011-7-8 18:27
各有各的道。
我们会这样讲：充电温度控制只是这个数码芯片的其中一个功能。

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作者: 骇客    时间: 2011-7-8 18:53

偶尔到一个专卖店快速充电，聊起天来。
正好一个用户来买电池，介绍一番后，用户问“听说３Ｇ数码电池很好，充电不鼓包，你有没有卖？”
店老板不假思索的说“不就是普通电池上面加一个温度开关嘛，２块钱一个，有 ...
zmg666666 发表于 2011-7-8 17:59

这个店老板水平很高，如果不是朱老师的学生，能达到这个水平的基本属于天才。

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作者: hanhan2009    时间: 2011-7-8 19:27
小乌龟在确实没见到鼓包的  恶意的除外！

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作者: maoyu4444    时间: 2011-7-8 20:08
小乌龟才两块钱吗?

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作者: yujingli    时间: 2011-7-8 21:22
功能再多。客户也不会理解的

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作者: yujingli    时间: 2011-7-8 21:22
只要寿命长才是硬道理

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作者: 刘国春    时间: 2011-7-8 21:25
什么产品有什么消费者  这个没法评论

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作者: among    时间: 2011-7-8 21:28
所谓的激活效果不容易看到
实际上貌似也确实没看到。。。

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作者: zotefg    时间: 2011-7-8 21:47


“扑通”，平静的水面上朱工扔了一个大石头。。。。

然后听朱工详解

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作者: lygboy2    时间: 2011-7-9 08:43
淡定淡定！

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作者: wypzwr    时间: 2011-7-9 08:43


想请教骇客一件事：我双36VECPU车上的两组电池，主电池组使用了15个月，副电池组使用了12个月。前几个星期，因从去年十月左右开始长时间使用增容器，主电池组充电不转灯啦，电池有点发热，副电池组还能转灯，于是到卖电池的车行补水。车行老板把主电池和副电池的电放了一半不到，就直接打开电池上的帽子注水。主电池组每个孔注水了12ml，副电池组每个孔注水了10ml，然后放置了一天左右，就开始用原配的36V充电器充电。因一开始电池电量没放干净，所以四个小时后就转灯了。然后再把电放空，再用原充电器充满电，这次时间就是正常的充电时间。

现在想请教一下骇客，车行老板在注水后，没有用高出12V的充电器来修复，也没有在充电时观察小孔内的水位有无溢出的情况，在注完水后直接就封上电池帽，然后两次用原充电器充放电。现在我发现电池充满电后的电压，比先前没注水时充满电的电压要低一点。先前没注水时，充满电的电压大概在40.5—40.8V左右，现在注水后充满电的电压在40.2V左右。而且骑行时电压有点软，掉的速度比以前要快一点。不知道上述的补水方法，会不会对电池的容量和寿命产生影响？多多麻烦！

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-9 08:47
你用增容器一直从去年十月份，一直到今年夏天啊？？？

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作者: 剑君十二凡    时间: 2011-7-9 08:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 骇客    时间: 2011-7-9 08:52

想请教骇客一件事：我双36VECPU车上的两组电池，主电池组使用了15个月，副电池组使用了12个月。前几个星期，因从去年十月左右开始长时间使用增容器，主电池组充电不转灯啦，电池有点发热，副电池组还能转灯，于是到卖 ...
wypzwr 发表于 2011-7-9 08:43

你讲得很清楚，我听明白了。

补水后酸的比重下降一些，造成放电的电压平台下降，骑起来比较没力气。
主要原因是：师傅给你加的是水，如果是比重为1.28的酸，就比较不会出现这个情况。

不过问题不大，主电池加水后，你现在用增容器+充电器充电，方便的话连续充电24小时，放电平台会上升。

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作者: wypzwr    时间: 2011-7-9 09:35

你讲得很清楚，我听明白了。
补水后酸的比重下降一些，造成放电的电压平台下降，骑起来比较没力气。
主要原因是：师傅给你加的是水，如果是比重为1.28的酸，就比较不会出现这个情况。
不过问题不大，主电 ...
骇客 发表于 2011-7-9 08:52

我前天一咬牙用增容器加充电器充了十个半小时左右的电，那时的环境温度将近30摄氏度左右，增容完毕转灯后，屋里有一点过充的、甜甜的味道。因南京昨天下雨，所以没试骑，今天装车试一下，如果还是偏低，是不是要再次增容一下？另外主副电池组都加了不少水，如果要再次增容，是不是主副两组都要同时增容？需不需要把电全放空后再增容？增容时间还是你说的24小时吗？多多麻烦！

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作者: wypzwr    时间: 2011-7-9 09:38

你用增容器一直从去年十月份，一直到今年夏天啊？？？
enlaixiangyu 发表于 2011-7-9 08:47

用到今年南京气温刚达到33摄氏度的时候，发现主电池组不转灯和发热，就没有再用啦，停掉增容器已经有一个多月了吧。刚开始停掉时，用原充电器还能都转灯，上个星期就发现主电池不转灯，副电池还能转灯，于是就赶紧找商家去补水啦。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-9 09:49
加水用增容器过冲几个循环，恢复一下酸比重，下次你自己加吧，买个注射器，买一瓶摩托车原车电池电解液，高级那种。不要带颜色的，要特别清澈的那种。

这个宁少勿多，加了注意胶盖要封好，盖板也是一样。
那些人为了快点干活，加水往往不如自己弄的细致，容易造成密封不严，增加失水。

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作者: wypzwr    时间: 2011-7-9 10:32

加水用增容器过冲几个循环，恢复一下酸比重，下次你自己加吧，买个注射器，买一瓶摩托车原车电池电解液，高级那种。不要带颜色的，要特别清澈的那种。
这个宁少勿多，加了注意胶盖要封好，盖板也是一样。
那些人 ...
enlaixiangyu 发表于 2011-7-9 09:49

这个天还真不太敢常用增容器，主要是环境温度太高，增容器工作时温度也高的很，有些烫手，怕把增容器烧坏。我主副电池组都加了不少水，如果要再次增容，是不是主副两组都要同时增容？需不需要把电全放空后再增容？增容时间还是上面骇客说的24小时吗？

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作者: liutong9414    时间: 2011-7-9 11:26
多少都有水分。不好评价
电池主要就是质量，，还有就是带来利润，
花最少的钱买到最好的电池。这就是老百姓的选择

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作者: 链桥-ok    时间: 2011-7-9 13:46

偶尔到一个专卖店快速充电，聊起天来。
正好一个用户来买电池，介绍一番后，用户问“听说３Ｇ数码电池很好，充电不鼓包，你有没有卖？”
店老板不假思索的说“不就是普通电池上面加一个温度开关嘛，２块钱一个，有 ...
zmg666666 发表于 2011-7-8 17:59

朱老师真有才，

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作者: 南吧仔    时间: 2011-7-9 18:00
3G电池加水很方便，开盖不用翘，上盖也不用胶水。用一字批一顶就出来了…

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作者: czxfg    时间: 2011-7-9 21:54
这么容易加水啊 这就是传说中的自动加水？

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作者: xuexi    时间: 2011-7-10 01:05
看来在广告上
还没让客户知道真正的3G是啥样

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作者: liaojie0011    时间: 2011-7-10 02:01
一个资深的科学家对３Ｇ数码电池的看法
“不就是普通电池上面加一个温度开关嘛，２块钱一个，有什么好稀奇的？在我这里换新电池，我给你加一个温度开关，免费。。。。”

大家认为怎样？

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作者: liaojie0011    时间: 2011-7-10 02:01
一个资深的工程师对３Ｇ数码电池的看法
“不就是普通电池上面加一个温度开关嘛，２块钱一个，有什么好稀奇的？在我这里换新电池，我给你加一个温度开关，免费。。。。”

大家认为怎样？

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作者: liaojie0011    时间: 2011-7-10 02:03
一个资深的企业家对３Ｇ数码电池的看法
“不就是普通电池上面加一个温度开关嘛，２块钱一个，有什么好稀奇的？在我这里换新电池，我给你加一个温度开关，免费。。。。”

大家认为怎样？

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作者: liaojie0011    时间: 2011-7-10 02:05
一个资深的党员对３Ｇ数码电池的看法
“不就是普通电池上面加一个温度开关嘛，２块钱一个，有什么好稀奇的？在我这里换新电池，我给你加一个温度开关，免费。。。。”

大家认为怎样？

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作者: liaojie0011    时间: 2011-7-10 02:05
一个资深的***对３Ｇ数码电池的看法
“不就是普通电池上面加一个温度开关嘛，２块钱一个，有什么好稀奇的？在我这里换新电池，我给你加一个温度开关，免费。。。。”

大家认为怎样？

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作者: liaojie0011    时间: 2011-7-10 02:13
外行看热闹（内行看门道）

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作者: yujingli    时间: 2011-7-10 08:06


现在XX还有威信吗？

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作者: ylk    时间: 2011-7-10 10:14
太搞笑了，可能这是大多人思维，看到别人产品的成功，木有别的办法，尽力的去解剖或是去挖苦别人，或是希望搞臭别人。所以呀中国真是少了中国创造，只有中国制造。

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作者: ylk    时间: 2011-7-10 10:17
这也是叫容不得别人创造，弱弱的问一下，如果说温度开关，成本又低还可以免费送为何没有量产呢？骇客至少说在电池界创造了不鼓包的电池。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-10 12:51
单纯大规模加装温控芯片确实不容易啊！
朱工发帖子的缘故，是从广大群众嘴里得到对华天电池的一个普遍的认识而已！

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-10 13:03
骇客来论坛太少了！又不给大家讲好玩的故事！人走茶凉，镇不住场子了！

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-10 13:05

这也是叫容不得别人创造，弱弱的问一下，如果说温度开关，成本又低还可以免费送为何没有量产呢？骇客至少说在电池界创造了不鼓包的电池。
ylk 发表于 2011-7-10 10:17

可以问问，“信阳得康”卖了多少只温度开关？
我卖的温度开关也不下一万只

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-10 13:09
2年后，现在的铅锑镉配方都要淘汰，包括现在的天超，，，，以及3G数码电池，，，，
说得轻松点是配方落后，说得严重点就是污染环境，是历史的罪人

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作者: hejyc    时间: 2011-7-10 13:13
朱工是个正直的技术专家

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-10 13:24

可以问问，“信阳得康”卖了多少只温度开关？
我卖的温度开关也不下一万只
zmg666666 发表于 2011-7-10 13:05

朱工一般一组是不是加一个芯片啊！我在联盟里面给别人都是这样讲的！

我感觉电池缺水发热，都是一组一起发生的，只要一个有温度了，其他应该也是差不多的！你说呢？

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-10 13:40
这个是当然啰，小乌龟也只要一只嘛

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-10 13:57


第一代乌龟就是限压型，一只电池一个，结果很失败，原因大家度知道，杀猪的说是“伪科学”
第二代就改进了，改成了一组一只，内含温控开关。花哨的功能一大堆，比如过流保护，自动加水，欠压保护，，，，，脉冲激活，，，，，其实最关键的还是温度保护，防止鼓包，但是大家都知道，温度控制在55°左右，当电池在这个温度时，已经有较大的损害了。这叫“被动保护”
现在的小乌龟，我不知道算几代？去掉了那些可有可无的噱头，留下的才是精华，比如温控，超压间歇断电（也可以解释为慢脉冲充电）就是控制电池的温度，脉冲电流是控制不了的，合适的电流可以保证电池温升不高，过大的电流就会严重发热，此时，温控的功能就显得很重要了，也就是最后一道防线。

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-10 14:11


我以前也说过，任何并联在电池2端得电器或者电子元件，除了具有充电功能外，都是增加对电池的放电，对三段式充电器来说，无疑增加了不转绿灯的风险
因此，大家都看到，第一代乌龟反而增加了电池鼓包的机会
大家也看到了，第一代均衡器也“自放电”发热，甚至发生火灾。
有乌龟的那只电池，问题较多，也是显而易见的

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-10 14:18


对于电池鼓包这个问题，应该说可以分为2个途径来解决
1      升级充电的模式，确保充电温升很小，这是最简单有效的途径，但是由于现在的充电器型号太多，36-48-60-64-72-80-84-96，这些充电器堵在一个停车棚里面，非常有可能混淆，所以就算最先进的充电器也不能100%保证不鼓包。
2     在电池上加装温度开关，或者温度控制，并及时切断充电电流，这是最后一道防线。也是必须的措施
因此，在现实生活中，这是唯一真正的解决鼓包的途径。
那么我们可以结合先进的充电模式基础上，加入电池温度控制，就是最完美的防鼓包措施，并且有效延长电池寿命。

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-10 14:24


当我们使用了更先进的充电器，可以充电饱满，有不会充发烫，还能去除硫化，那么增容器的功能也就被完全转移到充电里面了。增容器也就可以下岗了(增容器+小乌龟=最完美的防鼓包措施之一）

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作者: zotefg    时间: 2011-7-10 14:45

当我们使用了更先进的充电器，可以充电饱满，有不会充发烫，还能去除硫化，那么增容器的功能也就被完全转移到充电里面了。增容器也就可以下岗了(增容器+小乌龟=最完美的防鼓包措施之一）
zmg666666 发表于 2011-7-10 14:24

朱老师的高压限时充电器如何？我觉得那是很好的方案，前提是性能稳定。

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作者: zotefg    时间: 2011-7-10 14:47


温控贴片无法解决输入输出共用一个出口的电车，这样的电车比例很大

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作者: 清风明月    时间: 2011-7-10 14:50

温控贴片无法解决输入输出共用一个出口的电车，这样的电车比例很大，如何解决？
zotefg 发表于 2011-7-10 14:47

加装充电口，成本二元

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作者: zhjj    时间: 2011-7-10 19:27
早听说朱工有改造的充电器，一直没机会见上。

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作者: 骇客    时间: 2011-7-10 21:49


要全面保护电池，有两个方法：

1、在充电回路中装串联温度开关。
     这个方法在华天二代电池上用过，华天二代电池有双金属片温度开关，也有过压保护这两个功能。
     目前市场通用的机械温度开关的回滞温度一般都在10-15度，假设55度断开，40度以下接通。于是华天二代的温度开关是特制的，回执温度小于2度，可以使用。
     由于机械温度开关不能直接串联于总回路，因为总回路的电流太大，需要对大部分车型的电路进行改装，把充电回路和放电回路分开。因此，用温度开关的模式未能获得成功，因为会改这个电路的师傅很少。全国能达到朱老师这样高水平的修理工估计不到1%，即便能改电路，他们大部分都不愿意去改，太花时间。改装的时间成本远远高于温度开关很多倍。

      当时绿源提供的电路改装图如下：
[attach]51882[/attach]
[attach]51883[/attach]
[attach]51884[/attach]
[attach]51885[/attach]
2、在总回路中串联介入过压控制、温度控制、脉冲控制、均衡充电等功能。就不需要更改整车原来的电路。
     到目前为止，能够在充放电总回路中直接介入温度控制、过压控制、修复电路的，除了华天3G，应该还没看到其他任何人有这个成熟的技术。
     据骇客了解到的信息，3G面市2年多，许多厂家请工程师要模仿这个电路。试图在总回路中串联电路保护电池，到目前为止不少于10家，没有一家获得成功。
      因为这是有高技术含量的电路！
      骇客高估了电池行业，也高估了电子行业的工程师！

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作者: loverong    时间: 2011-7-10 22:03
电池好坏,极板是关键,如果有外来的因素再辅助一下,那么整组电池寿命就可以大幅度的提高!

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作者: 车行天下CXTX    时间: 2011-7-10 22:12
好的极板+高技术含量的电路，应该是华天永远追求的目标吧？！

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作者: 骇客    时间: 2011-7-10 22:15

电池好坏,极板是关键,如果有外来的因素再辅助一下,那么整组电池寿命就可以大幅度的提高!
loverong 发表于 2011-7-10 22:03

你说的对。

极板不好，是不可能造出好电池的。
极板好，组装不好也是造不出好电池。
好电池充不饱是无法体现优势的。
充过头，电池是一定会坏的。
3G电池有了保护就好很多。

3G电池如果加均衡器那就更好了，
如果加2V均衡那就太棒了，
做完美了，成本高了，价格太高无法产业化，就变成不好了。

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作者: 骇客    时间: 2011-7-10 22:18

好的极板+高技术含量的电路，应该是华天永远追求的目标吧？！
车行天下CXTX 发表于 2011-7-10 22:12

华天的极板总体算是比较好的，陶瓷化工艺一直在用。
说实话，也有不太好的时候。

毕竟极板是工人在操作的，一年300天，每批都很好，很一致，这是很难的。
也有出现个别批次不太好的时候，也就是不良率比较高，但不会出现批量大问题。

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作者: xianebike    时间: 2011-7-10 22:24
华天一直在想把电池做好，这是值得敬佩和肯定的！

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作者: 骇客    时间: 2011-7-10 22:24
至于有的人杞人忧天，担心现在做铅锑合金的，到时候被行业准入门槛限制。
这个担心是多余的。

铅钙高锡合金的成熟配方和工艺目前全国已经10多家拥有。
其中华天就是一家。

至于要不要用，什么时候用，那是需要的时候采用，不着急！
因为铅钙合金的成本高是一个关键的原因。

铅钙合金不容易失水是长处，容易产生阻挡层是缺点，
能够扬长避短就有技术含量。

多做些技术储备，是有好处的。

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作者: 骇客    时间: 2011-7-10 22:31

华天一直在想把电池做好，这是值得敬佩和肯定的！
xianebike 发表于 2011-7-10 22:24

今年行业大整顿，对华天是机会。
机会来了，就要尽最大的努力抓住。

根据这几天的消息看来，全国各省都在落实哪些厂家留下，哪些厂家关闭。
初步的估计，全国至少关闭四分之三。
能幸运留下的，就有机会做大做强，
不做大是不行的，新的准入条件前天刚刚发布！！！

过了今年，明天还活着的企业，都算是实力派的。

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作者: xianebike    时间: 2011-7-10 22:38
终于要媳妇熬成婆了！可喜可贺！

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作者: 骇客    时间: 2011-7-10 22:39
华天的经销商大可不必理会你的竞争对手是如何背后贬低3G，
因为现在3G算是处于皇帝女儿不愁嫁的阶段。

但我们要求华天的经销商不得习惯不切实际说其他电池坏话，这是品德问题。
要把华天电池与其他电池对比，也要客观，如实！对比试验就行！

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作者: xianebike    时间: 2011-7-10 22:41
在西安对华天还是比较认可的。恶意的贬低还没有！

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作者: 骇客    时间: 2011-7-10 22:43

终于要媳妇熬成婆了！可喜可贺！
xianebike 发表于 2011-7-10 22:38

其实这几年，华天最需要感谢的是这么多高忠诚度的经销商！
今天又两个大厂要谈配套，量大。
我们还是不好承诺给大厂，必须先保证我们经销商的供货。
理由很简单：之前这些大厂哪里去了？现在没电池可用才想起华天。

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作者: xianebike    时间: 2011-7-10 22:46

其实这几年，华天最需要感谢的是这么多高忠诚度的经销商！
今天又两个大厂要谈配套，量大。
我们还是不好承诺给大厂，必须先保证我们经销商的供货。
理由很简单：之前这些大厂哪里去了？现在没电池可用才想起 ...
骇客 发表于 2011-7-10 22:43

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作者: 骇客    时间: 2011-7-10 22:47

在西安对华天还是比较认可的。恶意的贬低还没有！
xianebike 发表于 2011-7-10 22:41

成功的商人都是有素质的，讲品德。
恶意贬低别人，而且犟得不可理喻的毕竟是少数。这些人多半也不会获得多大的成功。

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作者: 车行天下CXTX    时间: 2011-7-10 23:01

其实这几年，华天最需要感谢的是这么多高忠诚度的经销商！
今天又两个大厂要谈配套，量大。
我们还是不好承诺给大厂，必须先保证我们经销商的供货。
理由很简单：之前这些大厂哪里去了？现在没电池可用才想起 ...
骇客 发表于 2011-7-10 22:43

现在整车厂的心态可能是有奶便是娘，认为度过这个难关后，又忘记华天的好了吧？

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作者: hanhan2009    时间: 2011-7-10 23:46
63# 骇客


这句话看的出  陈总很怀旧！记得以前的老朋友  以后一定能做强做大的！所以你有这帮坚定的经销商！加油 兄弟们永远都支持华天的！

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-11 00:05

其实这几年，华天最需要感谢的是这么多高忠诚度的经销商！
今天又两个大厂要谈配套，量大。
我们还是不好承诺给大厂，必须先保证我们经销商的供货。
理由很简单：之前这些大厂哪里去了？现在没电池可用才想起 ...
骇客 发表于 2011-7-10 22:43

呵呵，骇客有没有新的东西拿出来玩啊！

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作者: yujingli    时间: 2011-7-11 06:09
期待都成了梦想

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作者: 骇客    时间: 2011-7-11 09:52

呵呵，骇客有没有新的东西拿出来玩啊！
enlaixiangyu 发表于 2011-7-11 00:05

最近在搞一套电池厂生产用的充电系统，可以算是电池制造业最伟大的发明之一了:
直流无损回网技术，外化成电量节约62%，充电机产能扩大6倍，一致性得到空前提高。

高手们可以猜猜实现这套技术的思路。

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作者: xianebike    时间: 2011-7-11 10:17
电池的一致性提高？

最近在搞一套电池厂生产用的充电系统，可以算是电池制造业最伟大的发明之一了:
直流无损回网技术，外化成电量节约62%，充电机产能扩大6倍，一致性得到空前提高。

高手们可以猜猜实现这套技术的思路。
骇客 发表于 2011-7-11 09:52

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作者: yujingli    时间: 2011-7-11 10:41
有那摩神奇

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作者: 天之浩然    时间: 2011-7-11 12:35

我以前也说过，任何并联在电池2端得电器或者电子元件，除了具有充电功能外，都是增加对电池的放电，对三段式充电器来说，无疑增加了不转绿灯的风险
因此，大家都看到，第一代乌龟反而增加了电池鼓包的机会
大家也看 ...
zmg666666 发表于 2011-7-10 14:11

赞同！

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作者: 小电    时间: 2011-7-11 15:18
学习学习再学习

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作者: sunweidong    时间: 2011-7-11 16:12
离开奔驰车到厦门那天不远了。永远努力中，  跟着华天走到底了！

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作者: 剑君十二凡    时间: 2011-7-11 16:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 骇客    时间: 2011-7-11 17:50

不知道是不是近香烧不香的原因，泉州离厦门很近，但3G电池确实还没有打出名号来。
剑君十二凡 发表于 2011-7-11 16:20

泉州是电池的生产基地，全国排名第三。
就近电池就近卖，价格低得很离谱。
华天电池在泉州走不起价格。
前年中山路挂了很多3G电池LED，销量不错，后来一次涨价后没有被接收，办事处了成了鸡肋。
天超等名牌在泉州也都走不起量。

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作者: 力萌电器    时间: 2011-7-12 09:54

最近在搞一套电池厂生产用的充电系统，可以算是电池制造业最伟大的发明之一了:
直流无损回网技术，外化成电量节约62%，充电机产能扩大6倍，一致性得到空前提高。

高手们可以猜猜实现这套技术的思路。
骇客 发表于 2011-7-11 09:52

我想 化成用电量应该不会变吧。能节约的只是电池放电放出的电量去哪里了。要节约电量 这点能量去处有2，1回馈电网，2放电经过DC-DC成为另外电池化成的能量，这样充电机能另外再接极板了，放电时检测DC-DC后的电流，DC-DC前的电压进行控制是否放电。不懂化成，瞎猜的！！ 我也不是高手 凑个热闹

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-12 10:10
很早以前说过一种方案：高压直流母线

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作者: 骇客    时间: 2011-7-12 10:24

很早以前说过一种方案：高压直流母线
zmg666666 发表于 2011-7-12 10:10

朱老师说的直流母线就是行业的几个大型设备厂这两年在攻克的项目。

金帆已经批量生产，每台24路机的价格大约7.5万元，
主要原理是先把交流电整流滤波之后，用IGBT脉宽调制来控制电流，
这个方法不错，就是成本高，放电回网还是用直流叠加的模式，
不好控制放电电流和充电电流的时差逻辑。
新科华、国维蔡总、斯艺等等很多设备企业目前都在开发这个充电机。

算是中等方案。

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作者: xianebike    时间: 2011-7-12 10:28

朱老师说的直流母线就是行业的几个大型设备厂这两年在攻克的项目。

金帆已经批量生产，每台24路机的价格大约7.5万元，
主要原理是先把交流电整流滤波之后，用IGBT脉宽调制来控制电流，
这个方法不错，就是 ...
骇客 发表于 2011-7-12 10:24

就是说华天的更牛！

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作者: 骇客    时间: 2011-7-12 10:46

我想 化成用电量应该不会变吧。能节约的只是电池放电放出的电量去哪里了。要节约电量 这点能量去处有2，1回馈电网，2放电经过DC-DC成为另外电池化成的能量，这样充电机能另外再接极板了，放电时检测DC-DC后的电流， ...
力萌电器 发表于 2011-7-12 09:54

外化成浪费很多的电量，以通用的初充电模式12V12Ah为例：
第一步：充入额定容量的280%，即33.6Ah，电池吸收14Ah，浪费19.6Ah；
第二步：放电到10.5V，浪费电量13Ah；
第三部：冲入额定容量230%，即27.6Ah，电池吸收14Ah，浪费13.6Ah；
第四部：放电到10.5V配组，浪费电量13Ah；
第五步：充入额定容量的125%，15Ah。

总计浪费电量59.2Ah。浪费电量为电池额定容量的4.5倍。
为什么要浪费这些电量？
因为初充电是需要放电循环和过充的过程才能让电池硫酸铅全部转化。

研究节约的任务就是把浪费的这些电能尽量回收起来，再把充放电循环增加到6个以上才出厂，让硫酸铅全部转化，电池一致性空前提高，减少高价铅的形成。

完成这些任务就需要技术含量了！

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作者: 力萌电器    时间: 2011-7-12 10:49

外化成浪费很多的电量，以通用的初充电模式12V12Ah为例：
第一步：充入额定容量的280%，即33.6Ah，电池吸收14Ah，浪费19.6Ah；
第二步：放电到10.5V，浪费电量13Ah；
第三部：冲入额定容量230%，即27.6，吸收 ...
骇客 发表于 2011-7-12 10:46

第1 3 5步需要的电量应该不会减少吧。第二步 第四步浪费的电量很显然是可以回收的。

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-12 10:59
国外有大型飞轮电池，把电能装入电池中，要用的时候有倒出来
电站里面有这个东东，用电低谷时蓄电，高峰时放电

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作者: 骇客    时间: 2011-7-12 11:05

国外有大型飞轮电池，把电能装入电池中，要用的时候有倒出来
电站里面有这个东东，用电低谷时蓄电，高峰时放电
zmg666666 发表于 2011-7-12 10:59

飞轮电池最近在股市概念中炒得很热，也只能算是概念。
毕竟机械储能比化学能的体积比能量差两个数量级。

用飞轮低谷存电还不如用抽水机把水抽到高位。

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作者: 骇客    时间: 2011-7-12 11:06

第1 3 5步需要的电量应该不会减少吧。第二步 第四步浪费的电量很显然是可以回收的。
力萌电器 发表于 2011-7-12 10:49

1、3、5步骤的充电模式改变之后，可以节约一半以上。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-12 11:51

朱老师说的直流母线就是行业的几个大型设备厂这两年在攻克的项目。

金帆已经批量生产，每台24路机的价格大约7.5万元，
主要原理是先把交流电整流滤波之后，用IGBT脉宽调制来控制电流，
这个方法不错，就是成 ...
骇客 发表于 2011-7-12 10:24

电池厂用的项目，一般网友木有兴趣参加讨论的！这个是提高产量和产品质量的设备，我们看不见。
要不你还是保密吧
搞网友有用的东西拿出来讨论吧

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作者: zzm530919    时间: 2011-7-12 17:41
长了很多知识，见教了。

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作者: 骇客    时间: 2011-7-12 17:47

电池厂用的项目，一般网友木有兴趣参加讨论的！这个是提高产量和产品质量的设备，我们看不见。
要不你还是保密吧
搞网友有用的东西拿出来讨论吧
enlaixiangyu 发表于 2011-7-12 11:51

大充电机和小充电器原理是一样的。
这个技术如果推广为民用，就可以用很少的电量对旧电池进行重新化成，那是什么概念。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-12 20:36

大充电机和小充电器原理是一样的。
这个技术如果推广为民用，就可以用很少的电量对旧电池进行重新化成，那是什么概念。
骇客 发表于 2011-7-12 17:47

那倒是一个不错的！旧电池也可以重新化成！看这个充电，就是补水过冲，一般的充电器就可以做到了啊？只是不能回收而已

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作者: 骇客    时间: 2011-7-12 21:03

那倒是一个不错的！旧电池也可以重新化成！看这个充电，就是补水过冲，一般的充电器就可以做到了啊？只是不能回收而已
enlaixiangyu 发表于 2011-7-12 20:36

如果只是补水过充，没多少能量需要回收的。
重新化成的关键是满量程深度循环，电流的变化是很重要参数。

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作者: 乐山怡达    时间: 2011-7-12 21:07
旧电池也重新化成？怎么弄？

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作者: xianebike    时间: 2011-7-12 21:15
在华天的销售和手环节是否可以应用一下，搞一个华天电池的电池4S销售店！

如果只是补水过充，没多少能量需要回收的。
重新化成的关键是满量程深度循环，电流的变化是很重要参数。
骇客 发表于 2011-7-12 21:03

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作者: zhjj    时间: 2011-7-12 23:33
一个华天电池的电池4S销售店！这个有必要，提高知名度。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-12 23:36

如果只是补水过充，没多少能量需要回收的。
重新化成的关键是满量程深度循环，电流的变化是很重要参数。
骇客 发表于 2011-7-12 21:03

那旧电池很难搞啊！都有轻微的极板软化现象，还有其他的问题，而且，配方和电解液密度等，已经跟原来出厂不一样了！

还是新电池化成较为容易。

我只等着bms推出以后，华天可以单块出售电池，对拥有bms的用户，可以单块出售！

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作者: 骇客    时间: 2011-7-12 23:41

那旧电池很难搞啊！都有轻微的极板软化现象，还有其他的问题，而且，配方和电解液密度等，已经跟原来出厂不一样了！

还是新电池化成较为容易。

我只等着bms推出以后，华天可以单块出售电池，对拥有bms的用 ...
enlaixiangyu 发表于 2011-7-12 23:36

当新电池价格不断上涨，
当旧电池越来越不值钱，
好像发挥电池的余热显得越加有价值，对不对？
BMS，扔到一边很久了，对这东西有用。

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作者: enlaixiangyu    时间: 2011-7-12 23:48

当新电池价格不断上涨，
当旧电池越来越不值钱，
好像发挥电池的预热显得越加有价值，对不对？
BMS，扔到一边很久了，对这东西有用。
骇客 发表于 2011-7-12 23:41

几万人等着bms，你老大就扔一边了，还记得过年时候，你自己开车去木有人的公司拉家里，自己玩视频跟大家一起看的吗？

好像回收旧电池都要登记了，比他x的结婚都费劲了！
现在环保风暴造成的价格上涨，都是要消费者买单了！
还有，估计今年的电池，除了华天，没有几个质量能稳定的！

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作者: yujingli    时间: 2011-7-13 06:18
但愿如了L一样S说的

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作者: zmg666666    时间: 2011-7-13 09:54
电池质量稳定，首先要有好的极板，外购的极板能保证吗？今年对极板生产的污染是监察的重中之重。很多电池厂都出了批量问题哦
在电池的动乱年代，不敢奢谈电池的质量

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作者: yujingli    时间: 2011-7-13 10:17
现只要有货就不错了

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作者: 骇客    时间: 2011-7-13 10:40

电池质量稳定，首先要有好的极板，外购的极板能保证吗？今年对极板生产的污染是监察的重中之重。很多电池厂都出了批量问题哦
在电池的动乱年代，不敢奢谈电池的质量
zmg666666 发表于 2011-7-13 09:54

社会分工越来越细，只有专业才有更好的品质保证。
我们的邻居多威公司就是专业做sony的配件，
我一个朋友还做Iphone的精密零件，
所有配件都自己生产的格兰仕模式不再被更多人复制。
我们也生产UPS极板卖给别人，也选择购进优质的电动车电池极板自己用。

电池自己生产，到极板自己生产，到合金自己配置，到电解铅自己搞，到矿山自己开采；外壳自己铸造，到塑料自己加工，到石油自己提炼，到原油自己开采；隔离板自己生产，到玻璃纤维自己加工，到玻璃球自己打造，到废旧玻璃自己回收等等。
除了成本可以降低以外，不管实力再大的企业没有人能够控制铅酸电池的完整产业链品质。

要住房子，很少人砖头自己做，水泥自己产，木材自己种，油漆自己配，五金自己加工，马桶自己雕刻的原始社会时代

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