电动车论坛

标题: 说到充电器的温度补偿，它又一次刺激了我！ [打印本页]

作者: vinbo 时间: 2011-11-15 00:16
标题: 说到充电器的温度补偿，它又一次刺激了我！
昨天看到这个帖子，http://www.china-ev.com/bbs/thread-40214-2-1.html，关于充电器的温度补偿功能，又一次刺激了我。因为关于温度补偿这个问题，我从无知到略知，从深以为然再到不以为然，直到这次专程发帖，以期刨根问底，已经一年又一年了（一共就2个年头，呵呵）。

先说明一下，我在这个坛子里面潜水多年，得益颇多，对大家耳熟能详的那些侠客人物们也是敬佩有加。理论的，技术的，商务的……总之这里是我每天都要来的地方。为什么提出这个问题，因为我觉得，技术的事情很纯粹，是非对错泾渭分明；而商务的事，就未必了，揣着明白装糊涂的事情，太多了。同时我也坚持认为，拿人钱财替人消灾，给顾客的东西要对得起开出的价码，技术上的东西还是多点要好、靠谱要好。相信人同此心，也仅此而已。

举几个例子，说说我内心的矛盾和真诚的烦恼。

去年，曾经推荐一个朋友使用华天高科增容器，按照说明书上指示的“一旦结合永不相离”交代顾客使用，最后提前把6020的电池充鼓了包（有帖子可查的，就事论事），至今也未得到权威回应，到现在还留下十来个不知如何处理。商务问题我早已处理完毕了，可是内心里，我是真TM惭愧啊！

再比如，传说中的得康充电站，如今挂了4台在我店门口。其实最初的那台不是得康的，因为对得康总是有着那么一份崇敬之心，所以趁机、借故，换了租借方（当然了，先前一台我还是给介绍了去处，算是对第一家的补偿吧）。实话是不能明说的，这么做其实就是为了圆自己一个梦想——让顾客在我门口用上名牌的充电站……可是，当有那么一次，我看了看充电站的内部构造，并没有见到那个大功率放电电阻……我又开始嘀咕了，大电流充电过程中，如何消除极化电压，提高电池受电能力呢？我不精通电路，因为曾经想过要去钻研，后来感觉方向有误改钻商务了，所以我也没有办法分辨这个问题到底是出在哪里了——是得康的技术还是得康的商务？又或是得康下面大承包商的商务？得康系的充电站，我所知道的还有千纳，不久之前也有网友提供过内部构造照片，我也没有看到这个大块头的电阻……充电不伤电池，这个——难道又是传说？！商务上，不必较真；内心中，如何平衡？！

要说我的经商之道，我这样总结，或者计划：
一，我坚信，真正推动社会发展的职业是商人，不是技术专家；
二，价廉物美，是最美丽的真实谎言；
三，我们的利润来源于价值，而不是商品。如同LV的包，有人说真正的成本就是85元，人家卖的是价值不是商品；人家买的也是价值不是商品。
四，办好一个企业，或者公司，终极目标就是为了卖掉它，获取溢价。

作者: vinbo 时间: 2011-11-15 00:17
本帖最后由 vinbo 于 2011-11-18 03:55 编辑

……
四、铅酸电池的充电

在铅酸电池的应用中，有两种工作方式：浮充工作和循环工作方式。工作于浮充状态的有：通讯基站、服务器等不能断电场合的后备电源。电池平时不工作，长年累月接在充电电源上。循环工作方式：不停地进行充电、放电，如我们电动自行车所用的电池，就是循环工作方式。这两种工作方式不能混淆，它们的充电模式和对充电要求是不一样的。例如浮充工作的电池组，充电电压不进入过充状态（48V电池组最高充电电压53V）。遗憾的是许多人是一知半解，把两种充放电模式混为一谈。我们业内技术、品管、销售人员，甚至电池生产厂家的技术、营销人员，在电池充电问题上有些认识是不对的。

这里举个例子，许多人认为对铅酸电池充电时，最高充电电压要进行温度补偿，因为电池端电压有-0.2%的温度系数，否则会造成冬天欠充电，夏天过充电。其实要对充电电压进行严格的温度补偿，是指浮充状态下的电池组。决定浮充电池组寿命的关键因素是电池正极板的腐蚀，电池组的充电电压值是选在腐蚀速度最小电压点，对其严格地进行温度补偿，将会成倍地延长电池寿命。而我们电动自行车用电池，每次充电结束后，处于“浮充”状态的时间很短，顶多几小时，（我在这里把浮充两个字打引号，是我们一开始就叫法错误，应该叫脱离析气过充区电压；这个电压设定的也不是浮充电池组规定的53V电压呀）根本不存在浮充状态，区区几个小时与成年累月接在电源上能比吗？用对浮充工作状态电池要求温度补偿的工艺要求，乱套用到循环使用状态电池的最高充电电压上，并没有多大的意义，顶多环境高温度高时减少一点析气量，只要我们合理的选择最高电压，这点作用并不明显。

再说，对循环工作的电池最高充电电压进行温度补偿难度很大，浮充工作的电池不进入过充区，电池不发热，只要按环境温度补偿就行了。而循环工作的电池在过充电时，电池内部的温度与环境温度就不是一码事了，你怎么测量？怎么区别？有缺陷的电池，自放电率高的电池，会超常规发热，单节电压超前的电池先进入过充区，然后严重过电压充电，会超常规发热，根本毫无规律可言，依靠环境温度来调节最高充电电压，能起什么作用可想而知。这一错误的思维在业内流传很广，有必要进行大力宣传，讲道理给予更正。让人费解的是，一些生产电动自行车电池的厂家竟要求对最高充电电压进行补偿，他们还是混淆了电池的两种工作方式。
……

以上内容节选自《电动自行车电气部件简明原理概述》——南京特能电子有限公司邵正贤 2010年9月

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-15 00:20
唉！lv 这个lu驴牌的包太赚国人的钱了！还有爱马屎等！·····

增容器是专门为了带小乌龟的华天电池研制的啊

作者: 马雨欣 时间: 2011-11-15 04:46
路过，看看。帮顶！！！！！！！！！！

作者: yujingli 时间: 2011-11-15 07:14
误导消费者

作者: wypzwr 时间: 2011-11-15 09:17
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-15 21:10 编辑

关于华天增容器的正确使用方法，我个人也有自己的一些看法。

我自己配的是两组36V20A的华天电池，配了两个华天增容器单独给这两组电池增容。最开始在南京西祠E车一族论坛的宋版那看到介绍华天增容器的使用方法，说是配合华天电池，一车一个，一旦使用上，一年四季不间断。我是从十月底左右开始使用华天增容器的，基本上是两三天一冲，到了第二年的五月份，大概七个月左右吧，主电池缺水不转灯啦，副电池组还能转灯。这里要说明一下，这两组电池在使用增容器时，基本都是新的。主电池组才使用不到三个月，副电池组全新。然后找南京华天代理宋版要求帮忙补水，价钱按标准收，不愿意，愣是把我推到卖我电池的华天联盟商家，这家根本就不具备完备的电池检测和修复的条件，结果就是电池被错误的补水后（不管失水多少，每孔一率灌水12ML，之后也没有任何过压充电来检测水量是否过多；电池密封帽内里布满大大小小的灰尘、沙粒和机油混合的脏东西，也没有抹上硅油或凡士林来密封；电池放电仪不准确，有好有坏，不能把电池统一放到10.5V；没有单独的单块电池充电设备等等），不到三个月，就挂了其中一块，现在其它的情况也是很糟，估计也没几个月活头啦。我当时在补水时，因我之前对电池的使用非常细心，保养的很好，所以两组六块电池的5A放电时间是在平均255分钟左右，还可以出去连续四个小时共骑行108公里的路程，保养的相当出色，如果补水方式正确，估计使用效果基本不会有多大的差别。但补水后，5A放电时间最好的只有214分钟，只能骑行最多60公里左右，电池自放电严重，充电完毕时电压只有40V不到，一启动就掉电掉的厉害，虚电严重。充电时满屋子过充的那种气味，估计是橡胶帽密封的不好。以上详细情况可以搜索我以前发过的帖子。

说了这么多，总结一下来看，增容器确实也是个不错的东西，但使用上一定要谨慎，我个人认为夏天基本上不用，春秋天半个月或一个月用一次，冬天一个星期用一次更合适，骇客原先在论坛上和增容器的说明书上的使用方法确实有些不严谨和误导，不知由此导致的电池问题如何来解决呢？

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-15 09:26
楼上这么细致的人，应该自己补水啊，看你发言，你技术挺好啊

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-15 09:30
我还真没有见过谁会非常细致补水，还同时抹凡士林的。工人也很难，每天要生存，有时候累死才挣一天50。

互相理解吧，要是自己可以，自己弄比较细致的。

作者: zmg666666 时间: 2011-11-15 09:31
呵呵，这世间没有完美的东西
伟哥不是天天吃的，据说有一种人可以天天吃

作者: zmg666666 时间: 2011-11-15 09:42
本帖最后由 zmg666666 于 2011-11-15 09:44 编辑

得康快速充电以及国内其他品牌的都是一个充电模式-----限压，电流逐渐减小，定时关断。
这个只能解快速决充电问题，顾客的主要问题是尽快回家，只要不出现大的问题即可，不必计较什么负脉冲。也就是说，负脉冲，消除极化这些是次要问题。除非你想在充电站上把电池充电到100%，这才需要负脉冲。实际上，到较高电压时，电流已经非常小，再加上定时关断。可以说是安全的

作者: zmg666666 时间: 2011-11-15 09:46
要说我的经商之道，我这样总结，或者计划：
一，我坚信，真正推动社会发展的职业是商人，不是技术专家；
二，价廉物美，是最美丽的真实谎言；
三，我们的利润来源于价值，而不是商品。如同LV的包，有人说真正的成本就是85元，人家卖的是价值不是商品；人家买的也是价值不是商品。
四，办好一个企业，或者公司，终极目标就是为了卖掉它，获取溢价。

可以这样说：按照这种模式发展下去，人类只有越来越愚昧。社会也越来越混沌
没有大批搞基础技术的人，这世界会走向毁灭

作者: zmg666666 时间: 2011-11-15 09:48
http://www.tudou.com/programs/view/-I9NW_2X3eI/
人类未来的能源？

作者: zmg666666 时间: 2011-11-15 10:06
一个人最大的快乐不是得到快乐,而是摆脱痛苦.
有人感觉没有苹果手机比失去一个肾还要痛苦
有人因为没大量的钱而痛苦，有人因为钱他多也痛苦
有人因为没有时间而痛苦，有人因为时间太多，无所事事也痛苦。
有人因为无法榨取最大利润而痛苦
，
，
，
有人因为无法让别人快乐而痛苦，享乐不会让他真正的快乐，但是如果他能让别人快乐，他就得到了真正的快乐

“聪明的商人”独具慧眼，善于发现每个人的痛苦，并试图让他们从痛苦中解脱出来，于是提供各种产品和服务，满足各种人的需要。
而这些产品和服务中油些是对人和社会以及自然界有害的，甚至是毁灭性的，核弹，毒品，有毒化妆品，有毒食品，有害读物，，，，，重金属污染的铅酸电池，，，，，，太多了
从人类发展的远景来看，这些有害的东西的确不能长久存在，但是现在有很多人还疯狂制造，来让某些人摆脱痛苦

作者: wypzwr 时间: 2011-11-15 10:14

楼上这么细致的人，应该自己补水啊，看你发言，你技术挺好啊
enlaixiangyu 发表于 2011-11-15 09:26

我是理论远大于实际动手能力，要是我给电池第一次补水，可能不会犯那些最基本的错误，但是也是抖抖呵呵的。最主要的是这么说吧，我既然已经通过在论坛长时间的学习，了解并购买了华天的产品，那么我就有理由相信骇客、南京代理宋版或卖家不会对我不负责任。这就像上医院看病，小毛小病自己买药也可以，但总是有点不放心，毕竟相信人家医院的医生都是专业级的，肯定能药到病除的，自己看，万一弄出问题来，谁来负责呢？你说是不是这个理？

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-15 10:20
朱工发了好多感慨，可以听听，很有启迪

作者: yujingli 时间: 2011-11-15 10:29
夏季不能用的

作者: yeyj_sz 时间: 2011-11-15 10:37
广大网友，多看看朱工的发言，那是真话

作者: xianebike 时间: 2011-11-15 10:42
楼主说的温度补偿，好像没看到？

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-15 10:43

楼主说的温度补偿，好像没看到？
xianebike 发表于 2011-11-15 10:42

哈哈哈！

作者: 别抛弃我 时间: 2011-11-15 11:14
磁铁露骨的狠，磁铁内涵的狠。

作者: DIY大叔 时间: 2011-11-15 11:41
本帖最后由 DIY大叔于 2011-11-15 14:45 编辑

夏季不能用的
yujingli 发表于 2011-11-15 10:29

宣传不是这样的！

骇客。。。
http://www.china-ev.com/bbs/view ... A7%BF%CD&page=3
骇客 (骇客)
UID45251 帖子8749 精华1 积分6208 阅读权限90 在线时间1738 小时注册时间2007-11-1 最后登录2011-11-5
老朋友
30#
发表于 2009-12-24 23:06 | 只看该作者能否一直用增容器充电。还是容量不行时或冬季时用。
sxwn 发表于 2009-12-24 22:42
增容器一旦和充电器配合起来，就一直使用，
不管夏天还是冬天，
能根据温度进行参数的调节。
用上增容器之后，如果把他拿掉，电池容量将会逐步下降，
相当于吃了“鸦片”的感觉。

作者: yeyj_sz 时间: 2011-11-15 11:55
"电池修复 "

作者: yeyj_sz 时间: 2011-11-15 12:28
最近，重新看了电池的使用说明书和ZTX书上的关于电池的哪篇文章，心得是：从技术上来讲，很有用的

作者: vinbo 时间: 2011-11-15 12:42

楼主说的温度补偿，好像没看到？
xianebike 发表于 2011-11-15 10:42

2楼有说明，因为原文较长，所以次日“刊登”，欢迎届时收看！

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-15 12:44
增容器要是用一个5%的温敏和一个12位单片机就可好了！

骇客的研发，都是基于华天自己的电池作为初衷的，所以，王八电池和增容器才是配合的。

增容器看不见王八，就生气啦，就开始抗议了，大脉冲搞这个电池了，失水肯定就比华天电池多了！

作者: yujingli 时间: 2011-11-15 13:15
夏季失水多，电池会鼓包的

作者: DIY大叔 时间: 2011-11-15 13:20
本帖最后由 DIY大叔于 2011-11-15 13:21 编辑

增容器要是用一个5%的温敏和一个12位单片机就可好了！

骇客的研发，都是基于华天自己的电池作为初衷的，所以，王八电池和增容器才是配合的。

增容器看不见王八，就生气啦，就开始抗议了，大脉冲搞这个电池 ...
enlaixiangyu 发表于 2011-11-15 12:44

此言差矣：
——增容器适用于电动车铅酸电池，不适合于锂电和其他电池。
适配的电池组包括：
36V：10Ah、12Ah、14Ah、16Ah、17Ah、20Ah、24Ah；
48V：10Ah、12Ah、14Ah、16Ah、17Ah、20Ah、24Ah；
60V：10Ah、12Ah、14Ah、16Ah、17Ah、20Ah、24Ah；
以上21种型号的电池，增容器自动识别，并调用相应的参数充电和增容。
增容器搭配普通的三段式充电器使用，不匹配大部分智能充电器。
非3G电池增容之前，确认电池电解液充足。
增容过程，电池温度略微提升为正常，发烫为异常。
增容器搭配华天的保护修复板（小乌龟）使用最佳。
小乌龟另售：价格每只30元，不含运费和保修。
。。。。

作者: zmg666666 时间: 2011-11-15 13:34

我自己配的是两组36V20A的华天电池，配了两个华天增容器单独给这两组电池增容。最开始在论坛上看到骇客介绍华天增容器的使用方法，说是配合华天电池，一车一个，一旦使用上，一年四季不间断。我是从十月底左右开始使用华天增容器的，基本上是两三天一冲，到了第二年的五月份，大概七个月左右吧，主电池缺水不转灯啦，副电池组还能转灯。这里要说明一下，这两组电池在使用增容器时，基本都是新的。主电池组才使用不到三个月，副电池组全新wypzwr 发表于 2011-11-15 09:17

感情增容器与3g电池的绝配就是短期内严重失水啊？

作者: 雨过情愁 时间: 2011-11-15 13:48
你这个问题最好问下华天老总，我们只有义务对三包期内正常购买的电池进行质保。如果过质保的电池厂里说可以给你调换，我们给你调换。而且你要求电池代理就一定要帮你补水，这个是说到哪里都是没有道理的要求。

作者: wypzwr 时间: 2011-11-15 14:15
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-15 15:49 编辑

你这个问题最好问下华天老总，我们只有义务对三包期内正常购买的电池进行质保。如果过质保的电池厂里说可以给你调换，我们给你调换。而且你要求电池代理就一定要帮你补水，这个是说到哪里都是没有道理的要求。
雨过情愁发表于 2011-11-15 13:48

就我看到的绝大多数品牌电池销售中心，都对购买其电池的用户免费维护电池一次，不知道华天电池有没有这个大多数电池销售中心都有的待遇？而且我发现这个问题是在今年的5月份，我的副电池组应该还不到一年期限，那时你为何不给我补水？因当时我还在用着增容器，你就说先下了增容器看看，如果直接用充电器不转灯了，再补个水就行了，然后我用充电器一个月左右不转灯啦，你就完全不理会我了，叫我上小高那补水，我跟你说他那没条件，可能会出问题，你说不会，结果如何？就这件事上，我认为你至少有三个方面办的不地道：第一，你增容器使用说明误导在先，让我新电池七个月失水；第二，该补水时你不帮忙，推三阻四，最后非让我在一个根本就不具备电池补水和检测能力的地方补水，结果显而易见，补水中该禁忌的注意事项一个都没注意，导致电池补水后性能大减；第三，我在版里替你严寒酷暑、一万公里左右、至少十万字左右的评测，对你E车一族推广华天电池、ECPU和华天增容器，没功劳也有苦劳，你宋版就是这样对人的，是吧？这次的事情，你个人看如何解决？我没在版里发帖，已经很给你宋版面子啦，补水或修复一个电池，对你宋版来说，小事一件，况且我也愿意付应该付的修复费，做人要厚道，你自己看着办吧。

作者: 超力 时间: 2011-11-15 14:31
补水和修复不是万试万能

作者: wypzwr 时间: 2011-11-15 14:44
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-15 16:31 编辑

感情增容器与3g电池的绝配就是短期内严重失水啊？
zmg666666 发表于 2011-11-15 13:34

就我个人使用心得来看，增容器如果使用正确，效果应该还是可以的，关键是增容器的使用说明上确实是有误导之嫌，华天全新的电池，从十月底到第二年的五月份，七八个月，两三天一冲，自带补水功能的电池都能缺水，可想而知一般电池如果这么使用会怎么样。南京代理宋版的态度大家都看到了，华天增容器是他先在西祠E车论坛宣传的，也是他亲手卖给我的，现在出问题啦，他说与他无关，自己找华天老总去解决，OK，不知道骇客方面如何解决呢？

作者: 以马内利 时间: 2011-11-15 16:41
冬天还是试试电热毯包裹充电吧，纯物理增能，避免了电化学增能导致的电瓶损伤，无副作用，胜过一切过充器，绿色的哦。

作者: zmg666666 时间: 2011-11-15 17:15

就我个人使用心得来看，增容器如果使用正确，效果应该还是可以的，关键是增容器的使用说明上确实是有误导之嫌，华天全新的电池，从十月底到第二年的五月份，七八个月，两三天一冲，自带补水功能的电池都能缺水，可 ...
wypzwr 发表于 2011-11-15 14:44

自带补水？这个必须说清楚！

作者: wypzwr 时间: 2011-11-15 17:59

自带补水？这个必须说清楚！
zmg666666 发表于 2011-11-15 17:15

自带补水是华天电池的包装宣传盒上就是这么说的，华天增容器一车一用、常年不间断使用也是华天增容器说明书上和论坛上说的，当年E车雨过情愁宋版就是在论坛上这么宣传，让我认识到华天电池搭配华天增容器的强悍的，现在南京华天代理宋版看出了问题就玩太极，把亲手在他手上买华天电池和增容器的顾客推给华天老总，那就且看华天老总如何解决吧。

作者: yjz 时间: 2011-11-15 19:07
充电器的温度补偿和要求过高的电压精准度是治标不治本的无奈之举，电池材料、电池新旧和充电接口的接触电阻等因素都会使实际施加以电池的电压偏离充电器的采样值，无论怎么补偿和电压精准也做不到始终是合适的一个值。

这方面的宣传有点走得太远了

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-15 19:41

冬天还是试试电热毯包裹充电吧，纯物理增能，避免了电化学增能导致的电瓶损伤，无副作用，胜过一切过充器，绿色的哦。
以马内利发表于 2011-11-15 16:41

哈哈哈

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-15 19:42
不如真的自带补水，就是随电池赠送一小瓶电解液，过了一年半，自己开盖灌进去

作者: 雨过情愁 时间: 2011-11-15 19:42
因为我是手机上网，简单说下这事。他的4820华天电池是用一组使用了半年的天能电池，在我下面经销商处花了50元换了一组新的华天（无语），然后车改成双36的ECPU，又单独加了两节华天20AH的电池改成了双36V。大家都知道这样的电池厂里给三包吗？也当时就和他说清楚了。然后增容器我在自己使用了快半年后，才开始销售的。新版老版在我使用的两组电池都发现容易造成电池失水，所以在我出售每个增容器时，都和顾客说过不要常用，尽量少用。这个有疑异可以问在我手上买过增容器的每个人。电池的时间已经过了厂里的质保期，你要我们解决那除非厂家同意，这个大家应该都明白，不然我们就得自己贴钱给你换电池。所以让你问厂家老总。最后，还是回你的那句话，每个人
如果在做事情有付出的时候都想要得到回报，我没法满足，也没这个能力。至于前面我有时间可以帮你免费检测充电器，不意味着我有时间帮你补水。

作者: yujingli 时间: 2011-11-15 19:44
有点夸大

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-15 20:03
电池缺水是个大问题，包括厂家都头疼！不然就可以把充电器设置成稍微过冲的状态，这样单格会更好的均衡的！

给经销商配发点电解液吧！反正卖摩托车电池的时候，也是电解液和电池分离发货的

作者: wypzwr 时间: 2011-11-15 20:06
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-15 21:29 编辑

他的4820华天电池是用一组使用了半年的天能电池，在我下面经销商处花了50元换了一组新的华天（无语），然后车改成双36的ECPU，又单独加了两节华天20AH的电池改成了双36V。大家都知道这样的电池厂里给三包吗？也当时就和他说清楚了。然后增容器我在自己使用了快半年后，才开始销售的。新版老版在我使用的两组电池都发现容易造成电池失水，所以在我出售每个增容器时，都和顾客说过不要常用，尽量少用。这个有疑异可以问在我手上买过增容器的每个人。电池的时间已经过了厂里的质保期，你要我们解决那除非厂家同意，这个大家应该都明白，不然我们就得自己贴钱给你换电池。所以让你问厂家老总。最后，还是回你的那句话，每个人如果在做事情有付出的时候都想要得到回报，我没法满足，也没这个能力。至于前面我有时间可以帮你免费检测充电器，不意味着我有时间帮你补水。雨过情愁发表于 2011-11-15 19:42

红字部分大家注意，我给大家解释一下：第一，我用了快半年的天能，在宋版下面经销商处，那人帮我换了一组新天能，那是我与他的交情，与你宋版无关。然后他把那组新天能卖掉，当时新天能的价格与华天电池一模一样，所以我就拿卖新天能的钱，买了一组华天电池。怎么啦，少了你宋版一分钱啦？不是实打实的、分文不少买的你华天电池吗？三个月后，因改装ECPU，又加装了两节新华天电池，这些都是在版里得到华天骇客和你宋版允许的，为什么不能三包？你宋版这么说有什么道理？

第二，你宋版当初在版里宣传华天增容器时，帖子还历历在目，到底是怎么宣传的，现在大家上西祠E车一族版块还能看到。当时我在你手里买增容器时，你只说旧版增容器对电池会轻微失水，但新版的问题你根本就没有说，因为版里就是那么介绍新版的，如果你那时就说新版增容器会失水，哪个还买你的增容器？！你当初只跟我说新版增容器在环境温度高于25度时就不要常用了，低于25度时，可以按照说明上的使用，你现在当面耍赖，我没想到你人品这么差！

第三，电池过了质保期吗？我的电池失水是今年5月份出问题的，第一组华天是去年三月底买的，第二组华天是去年5月底买的，都过了质保期了吗？我当时问你怎么办，你说先下了增容器再看看，结果下了增容器一个半月左右，充电器充电也不转灯啦，那时已经拖过质保期了，我跟你再说时，你就不愿给我弄了，说让我上我买电池的小高店里去补水。可小高维护电池的水平，我相信你也知道的，他那根本就没那个条件来做，具体差在什么地方，我上面帖子里已经说的很清楚啦，大家可以看一下这种条件有可能检测和修复电池吗？明明知道不具备，可你硬是把我往他那推，我就知道可能结果会很糟，但你一直都跟我说没事，在小高那补水绝对不会出问题的，注意事项他都知道，现在出问题啦，你又把责任一口推掉，做人不能这样呀！

另外，就算你忙，可是在版里最需要版友实际体验和评测，以更多的版友实际评测来验证华天每个产品时，我都是第一个冲在前面，严寒酷暑、一万公里路程、十万字左右的评测，有很多版友都是在看了我的评测后才关注到华天产品的，你大版摸着良心说说看，对你产品的推广有没有显著帮助？你现在反过来对我说我要你回报是不应该的，大家评评理，本来就是你在版里增容器宣传上的错误导致电池过早失水在先，然后补水时推三阻四，拖过了质保期，就撒手不管，让我到一个根本就不具备补水条件的地方去修复电池，把两组好好的华天电池给弄成现在这个样子，你让我心里怎么想？我平时为版里做了那么多，退一万步说，就算我的电池过期啦，我愿意付费，麻烦你帮我补一下水，因为你在电池补水修复这方面是专家，版里没有商家比你有经验，你就不能帮个忙吗？有你这样做人的吗？！！！大版，你太让人心寒啦！

装ECPU时，我买了版里的两个充电器，杂版的充电器，36V17A，充36V20A的华天电池一直都充不满，我当时就麻烦你帮忙看一下，我担心这个杂牌充电器参数有问题，而你一直都不肯，我当时很奇怪，这不像是你大版前几年的风格，后来我无意间才知道，就是因为前年我天能换华天的事，你大版对我一直耿耿于怀，对我的一些正当要求爱理不理，我真没想到大版你气度这么狭小！这次增容器导致的补水事件，我估计你大版也不会再帮我弄什么啦，我只好直接找华天的陈总要个说法，同时在这里把这些事说出来，让大家来看看，在这件事上，你宋版做的在不在理。

作者: 雨过情愁 时间: 2011-11-15 20:19
做任何事不要强人所难，说多了伤和气，知道不？

作者: wypzwr 时间: 2011-11-15 20:27
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-15 21:26 编辑

做任何事不要强人所难，说多了伤和气，知道不？
雨过情愁发表于 2011-11-15 20:19

你大版这段时间有没有帮版里其他版友电池补过水呀？为什么别人可以，我就不行，我是不是版里的一员？去年五月到今年五月，电池过保啦？哪怕是我愿意付费补水都不行！刚买的杂牌充电器，36V17A充36V20A，屡次充电都电压过低，当时恐参数不准，想请你帮忙检测一下，为何坚决不给检测？过保啦？你屡次针对与我，还好意思说我强人所难？和气，这件事后还有和气可言吗？你为人处事的方法，让人心寒，等着华天陈总那边的说法吧。

作者: vinbo 时间: 2011-11-15 20:50
2楼已更新，南京特能公司的内部交流资料中对温度补偿进行了特别说明，我个人认为是非常全面的，胜过我所看过的所有论述。

很多朋友可能手上都有这本书，我是在2011年初，昌盛电池年会上偶然得到的，全书70页，16开本。作者邵正贤，毕业于南京工学院（现东南大学）无线电系，70年代参加工作。85年曾因“霍尔集成电路”项目获得首届国家科学进步三等奖。

人嘴两张皮，多数不可靠。但是能写书的，那些白纸黑字，我总是优先考虑的。

特此，希望大家讨论、切磋、共同提高。

作者: zmg666666 时间: 2011-11-15 21:38
显然电动车厂家要求对高压进行补偿的目的是多充电，车车更有劲，增容器就是这个目的。至于对电池失水和寿命的影响就不得而知了。特能充电器若死守三段式充电模式，也不会有什么建树

作者: vinbo 时间: 2011-11-16 00:18
本帖最后由 vinbo 于 2011-11-16 00:50 编辑

朱工，感谢您来顶贴。
非常想知道的是：在您看来，什么样的充电器，或者怎样的充电模式，才是会有建树的呢？
充电器毕竟是为电池服务的，所以无论怎样，还是需要符合电池的固有特性才好。比如在充电末期，为了克服浓差极化，提高电池深层活性物质受电能力，同时减少析气，改善失水的负脉冲技术。相反，大家都在谈什么温度补偿。
放着真功夫不练，非要搞一些花拳绣腿，所以我才说我很受刺激。

作者: psxk3535 时间: 2011-11-16 01:23

得康快速充电以及国内其他品牌的都是一个充电模式-----限压，电流逐渐减小，定时关断。
这个只能解快速决充电问题，顾客的主要问题是尽快回家，只要不出现大的问题即可，不必计较什么负脉冲。也就是说，负脉冲，消除 ...
zmg666666 发表于 2011-11-15 09:42

朱工，我这里就经常遇到被充电站充坏的电池，充几次就鼓了

作者: yujingli 时间: 2011-11-16 07:22
质量不好

作者: zmg666666 时间: 2011-11-16 09:24
本帖最后由 zmg666666 于 2011-11-16 09:32 编辑

朱工，感谢您来顶贴。
非常想知道的是：在您看来，什么样的充电器，或者怎样的充电模式，才是会有建树的呢？
充电器毕竟是为电池服务的，所以无论怎样，还是需要符合电池的固有特性才好。比如在充电末期，为了克服 ...
vinbo 发表于 2011-11-16 00:18

我觉得，首先要充饱和，其次要阻断硫化的产生。还要尽量少失水。最后能定期强充均衡
至于负脉冲充电，打个比喻有点像“倒啤酒”。
刚开始可以倒得快，有点泡沫没关系。不会溢出
后期，必须减速，否则溢出
末期必须再减速，否则失控，此时加入负脉冲相当于拿掉泡沫。至于要拿掉多少泡沫呢？泡沫拿多了损失，还有频繁充放电，损害电池的嫌疑。泡沫拿少了没效果，而且，随着饱和度增加，泡沫产生的速度也变化，电池新旧程度不同，电池温度不同，都会影响极化程度，哪个芯片可以检测到这样微小的变化？怕是超级计算机也无能为力。所以只能睁只眼闭只眼，意思意思而已。

作者: zmg666666 时间: 2011-11-16 09:30
充电器毕竟是为电池服务的，所以无论怎样，还是需要符合电池的固有特性才好
这句话说得好，本来就吃不下去了，那就等等它，慢慢消化一会儿，接着再吃，

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-16 10:00
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2011-11-16 11:46 编辑

手机发的

作者: vinbo 时间: 2011-11-16 10:33

说了这么多，电池好是关键的，电池不好，什么充电器也白搭！

温度补偿是技术中的一环，不是花拳绣腿，对于智能充电器改变参数有作用，关键看测量温度的精度，华天小乌龟的温度补偿，只有2个档位
楼主既然懂这么多 ...
enlaixiangyu 发表于 2011-11-16 10:00

您有仔细看看2楼的内容么？
电动车电池是循环使用方式还是浮充使用方式？
循环使用方式需要温度补偿吗？
这两个问题是关键。
如果不能明确这个逻辑关系，再去强调温度补偿有没有好处，是不是显得缺乏专业精神呢？

基本概念不清楚，张冠李戴谈补偿，非我所愿耳

作者: xianebike 时间: 2011-11-16 10:49

……
四、铅酸电池的充电
在铅酸电池的应用中，有两种工作方式：浮充工作和循环工作方式。工作于浮充状态的有：通讯基站、服务器等不能断电场合的后备电源。电池平时不工作，长年累月接在充电电源上。循环工作 ...
vinbo 发表于 2011-11-15 00:17

这也是一家之言，事实是带温度补偿的充电器确实可以在天冷时跑的远一些，再配合防鼓包设计还是很有用的！

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-16 10:50
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2011-11-16 11:50 编辑

手机发贴，楼主的目的旨在说温度不好？那么什么样的好？

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-16 10:50
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2011-11-16 10:58 编辑

手机又发重了，呵呵，过年买双盒手机算了

作者: vinbo 时间: 2011-11-16 11:01
“楼主发这个帖子也是抱怨雨过情愁没有给你一个你认为合适的服务，有感而发，我跟雨过情愁网上认识，他的服务我不做评价。”

我不认识雨过情愁啊

不知道怎么说你了

作者: 信阳得康 时间: 2011-11-16 11:05

您有仔细看看2楼的内容么？
电动车电池是循环使用方式还是浮充使用方式？
循环使用方式需要温度补偿吗？
这两个问题是关键。
如果不能明确这个逻辑关系，再去强调温度补偿有没有好处，是不是显得缺乏专业精神 ...
vinbo 发表于 2011-11-16 10:33

技术和产品很多时候不好同时兼顾，温度补偿虽然违反蓄电池特性，但是也一定程度上满足了有些用户的需求，这点是一个进步。
得康充电器意识到这种矛盾的需求，所以出厂设置了可以通过程序选择是否关闭温度补偿。满足用户的实际需求是做产品的第一要务。
每个产品都有他独到的地方，每个产品都必须定位自己的目标人群。特能，西普尔能有这么大的市场份额，谁也不能说特能西普尔不成功。
昨天到了一批普通充电器，冬天输出最大只有58.5v，这样也不是个办法，蛋疼的还是用户。

作者: zmg666666 时间: 2011-11-16 11:06
主要是：1楼与6楼不是一个人

作者: vinbo 时间: 2011-11-16 11:11
引用——“这也是一家之言”

不管谁家之言，只要言之有理，俗谚“歪江湖正道理”。
况且这个关于电池工作模式的区别理论，属于基本概念，跟温度补偿的理论不是一个层级的命题。有主次之分。
目前的状况，有些类似于国内抗生素滥用的情况，所以才有不管三七二十一，是病就消炎的现实。

作者: vinbo 时间: 2011-11-16 11:12
引用——“这也是一家之言”

不管谁家之言，只要言之有理，俗谚“歪江湖正道理”。
况且这个关于电池工作模式的区别理论，属于基本概念，跟温度补偿的理论不是一个层级的命题。有主次之分。
目前的状况，有些类似于国内抗生素滥用的情况，所以才有不管三七二十一，是病就消炎的现实。

作者: yeyj_sz 时间: 2011-11-16 11:16
我认为“雨过情愁”应该是“大侠”。他之前发的有关“充电器”质量好坏与参数的调节，对电池的重要性，这方面知识对我和广大网友很有启发的。我相信他也是一位“爱护环保事业”的人。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-16 11:44
手机看不清楚，好像人都弄乱了，晚上再说。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-16 11:46

引用——“这也是一家之言”

不管谁家之言，只要言之有理，俗谚“歪江湖正道理”。
况且这个关于电池工作模式的区别理论，属于基本概念，跟温度补偿的理论不是一个层级的命题。有主次之分。
目前的状况，有些类 ...
vinbo 发表于 2011-11-16 11:12

手机看不清楚楼层，发言不便，去吃饭了

作者: wypzwr 时间: 2011-11-16 11:59
对不起，我误导大家啦，我只是看到楼主有说到华天增容器的问题，一时兴起，也把自己使用上的问题反馈一下，之后雨过情愁的回复实在是让我气愤，所以话就多罗嗦了一些，不到之处，楼主和大家见谅呀。

作者: JLLHZZJ 时间: 2011-11-17 11:16
铅酸蓄电池参数是一个复杂的多变量结构体，而且应用的环境也相当的复杂，三段式充电模式是在目前电动车产业体系中，相关利益单位都可以接受的和可检测的充电方法。如果没有温度补偿，在高温情况下，你的电池很受伤，在低温情况下，你的电池会很无奈。

作者: yujingli 时间: 2011-11-17 13:34
价位在那，没办法

作者: 雨过情愁 时间: 2011-11-17 16:10

你大版这段时间有没有帮版里其他版友电池补过水呀？为什么别人可以，我就不行，我是不是版里的一员？去年五月到今年五月，电池过保啦？哪怕是我愿意付费补水都不行！刚买的杂牌充电器，36V17A充36V20A，屡次充电都 ...
wypzwr 发表于 2011-11-15 20:27

今天终于有时间来回这个帖了。

你第一组电池是48V/20AH的，在10.3.7更换的，有你自己的帖为证，版里的电池48V/20AH质保时间是12个月。电池已经过质保期。

你在10年的七月改装了ECPU，当时是把一组48V/20AH的电池拆开了给你的，同时也和你说过了，这两节电池没有三包的（因为电池厂里对于拆组的电池不予三包，同时我还要想办法把你拆下来的另两节电池处理掉）关于这个，你可以问任何一个电池厂家，拆组电池给不给三包，我们为什么要自己给自己找麻烦？版里商家在超压时所增加的一节电池或是两节电池，都和网友说过没有三包，你可以去问，这个也是没什么好说的。

关于增容器，版里我卖出去的增容器一共就十来个，在交到每个人手上时，都说过，不要经常使用，少用，电池容易失水。你这时非要强调是我误导你，你可以让其他在我手上买过增容器的人来说一下，我让他们是怎么使用增容器。你如果是一直坚持看着增容器上的说明书使用的，那我就说了，这个问题你去问华天老总，这个说明书不是我个人印出来的。

关于补水，我也和你说过多次，我没有时间，版里面的商家都知道，我一直很忙，现在充电器修理几乎为零，电池补水基本上快两年没有怎么搞过了，（你非说我给其他人补了，就不给你补）家里没有工具。而且我也安排你到小高处帮你搞了，小高补水过的电池是我的N倍，你现在一直强调人家的技术不到位，非要我来，这是强人所难。

现在电池出现断格，并非是补水造成的，你非把原因归结于电池补水没有补好，那么，即使当时是我帮你补了，电池坏了，岂不全是我的错？

现在你把过保的电池来让我给你一个说法，怎么说法？

你做的测试，都是出于你个人的自愿，并非有人强迫，你现在非要拿这些来要挟我给你一个说法，电池出现问题，小高也给出了解决的方法，你仍在这里强调你为版里做出了多少贡献之类的话，大家来到这个版，就是兴趣相投，如果每个人都在自己发帖时要考虑到回报的话，如此斤斤计较，那谁来满足？

对于你，不管是我还是版内商家，一直都比较照顾，现在你居然说出我让你心寒失望的话，我真的无语，最后，对于此事还有以后，我和小高的观点和态度都是一样的......

作者: 南京的熊猫 时间: 2011-11-17 16:34
从西祠版里看到这里，我说下我的感觉，我以前是三十六伏的电池后来在三条巷周老板那又加了一节新电池升级成四十八伏，但半年时间不到电池就不行了，后来自己加了一次水免强用到一年在小高老板那换了新的电池，因为有一节是放在马桶里的所以那节特别容易落后，后来全放在踏板上面发现好多了，个人总结新旧电池搭配在一起用电池整体衰老的很快，单节电池的距离太远也老化的很快。加水后电池可以转灯但电池的劲就不如从前了，这个是事实，可能技术再好也无法避免吧，我没加过电解液只是加过水所以只能说这么多。另外我也是在外面搞维修的，所以有些事也是能理解的，希望二位南京朋友都多多相互理解也都想开点旧的不去新的不来，铅酸电池是个累最，将来一定要被替代。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-17 17:01
目前太空站和美军侦察机，还是用的铅酸电池，坦克，火炮也是，所以啊，只是大家没有见过真正牛的铅酸而已

作者: wypzwr 时间: 2011-11-17 17:59
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-17 20:04 编辑

今天终于有时间来回这个帖了。
你第一组电池是48V/20AH的，在10.3.7更换的，有你自己的帖为证，版里的电池48V/20AH质保时间是12个月。电池已经过质保期。
你在10年的七月改装了ECPU，当时是把一组48V/20AH ...
雨过情愁发表于 2011-11-17 16:10

完全不是你说的那样！装ECPU时的两节电池，你明明跟我说也一样质保的，要不我买你什么的电池，人傻呀！

买华天新版增容器时，你只说过老版本增容器会轻微失水，不要常用。但新版增容器绝对没问题，低于25度时可以正常使用，夏天不要常用，否则新版老版增容器有什么区别，你还宣传个什么，谁还会买你新版增容器。

关于补水，你说你最近没给别人补过，大家看下帖链接，铁证如山，当面撒谎，人品可想而知。
http://www.xici.net/#d152916503.htm

至于小高师傅处，电池补水是有很多次数，但就是我前面说过的方面，店里就一台放电仪，还是有一些故障的，不能把每节电池准确放电到10.5V，一个塑料针管，其它一切都没有。加水步骤就是电池放过来，满手油污泥沙撬开橡皮帽，针管抽取娃哈哈，一次性注射进去，每个孔容量固定，然后上盖，拿走，其它一切检测充放电的步骤都没有，大家都是行家，这样操作电池能有多少活头，心里应该都清楚。况且小高补水的电池，岂是我这种5A放电还能有255分钟左右能力的电池，都是些快挂掉的电池，跟我电池保养的品像没的比，随意粗暴的弄，能转灯凑合用就行了。至少我的电池，他基本遵循上面的步骤。我问过他，他说他也知道这样弄可能不行，但是一没时间，二没设备，大版你又不愿意给我弄，他也只好勉为其难。

另外，你说电池出现断格，我想请问一下，如果电池一次性补水过多，在增容器高压充电下，电解液可能明显溢出的情况下，会发生什么情况？一是容量下降，二是会腐蚀一些内部金属部件，造成故障，这个断格还只不准是怎么回事呢？大家想想，我电池骑了一年，精心保护，放电时间强悍，内部损伤无，偏偏加水后，一个半月容量就大幅下降，充电一股浓烈的过充气味，然后三个月时断格，真巧呀！

对于版内测试，那是我自愿，我不要邀功请赏，我也没有居功自傲，事情起因是你华天新版增容器宣传失实，导致我使用过度，造成电池快速失水，造成的责任你无可推卸。现在版里还有你当初宣传华天增容器的链接，大家可以看一下下面的帖子链接，你哪里说过一句新版增容器不要经常使用的话？！
http://www.xici.net/#d111984346.htm

这么多事实摆在这里，你还在狡辩？！大版，我真没想到你会变成这样，当初我认识你时，你完全不是这样的，过了这些年，为什么就一下子变成这样啦？我给版里测试产品，是我自愿的，当时华天产品刚开始宣传，你大版吹的再好，那是王婆卖瓜，有多少人能信呢？我当时就是看了大版的宣传，相信大版的为人，抱着牺牲自我的态度，购买了一些华天产品，为的就是给广大车友一个实际的参考。严寒酷暑，一万多公里，十几万字的评测，夏天一次一百多公里的测试，人晒得像黑人，晒脱了一层皮；冬天八九十公里测试人冻得手脚都快没知觉啦，其中的艰辛冷暖自知。有多少网友是看了我的评测才相信你大版的华天产品的，我又为此得到了些什么？朝你大版要求过任何一丁点回报没有？你大版引用我的评测帖，在赚足了钱的同时，有没有替我们这些人考虑过一点点呢？这次就算退一万步说，我的产品超过质保了，那对我们这些对E车一族和大版经销的华天产品做出过巨大贡献的人，在愿意付费维修的前提下，能不能也能伸出温暖的手，帮一下呢？你现在的这种做法，第一让人不齿，第二让人寒心！

还是那句话：请摸着良心说话做人。

作者: wypzwr 时间: 2011-11-17 18:06
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-17 18:08 编辑

从西祠版里看到这里，我说下我的感觉，我以前是三十六伏的电池后来在三条巷周老板那又加了一节新电池升级成四十八伏，但半年时间不到电池就不行了，后来自己加了一次水免强用到一年在小高老板那换了新的电池，因为有 ...
南京的熊猫发表于 2011-11-17 16:34

朋友不知呀，我那两组36V20A的华天电池，在使用一年多一点的时间里，还有平均5A放电255分钟左右，四小时跑118公里左右，状态好的不的了，跟那些快不行的电池怎么比。当时主电池充电不转灯，只要细心加一下水，绝对效果刚刚的。但是大版硬要我到后来这家根本就不具备完备的电池检测和修复条件的地方补水，我跟他说他那不行，非要这么做电池可能会弄坏，我电池状态这么好，如果弄坏了就麻烦可惜啦，大版说没的事，他那肯定能弄好，你放心，结果就是电池被错误的补水后（不管失水多少，每孔一率灌水12ML，之后也没有任何过压充电来检测水量是否过多；电池密封帽内里布满大大小小的灰尘、沙粒和机油混合的脏东西，也没有抹上硅油或凡士林来密封，回来充电时满屋一股浓烈的过充气味；电池放电仪不准确，有好有坏，不能把电池统一放到10.5V；没有单独的单块电池充电设备等等），不到三个月，就挂了其中一块，现在其它的情况也是很糟。朋友，如果你的电池被这样补水还能好，那真是不幸中的万幸呀。

作者: wypzwr 时间: 2011-11-17 18:26
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-17 18:31 编辑

说实话，看了上面大版你这些容易误导人的回复，我真有些担心大版你会跟华天的骇客陈总怎么说明这事，陈总到底能不能准确的了解到整个事件的真相。希望陈总能上论坛仔细看一下帖子，全面了解情况，公平公正的来解决问题。到今天为止，陈总没有跟我联系，以后我基本会一天汇报一下最新进展，看看此事到底如何解决。

作者: 雨过情愁 时间: 2011-11-17 18:38

说实话，看了上面大版你这些容易误导人的回复，我真有些担心大版你会跟华天的骇客陈总怎么说明这事，陈总到底能不能准确的了解到整个事件的真相。希望陈总能上论坛仔细看一下帖子，全面了解情况，公平公正的来解决问 ...
wypzwr 发表于 2011-11-17 18:26

没有什么费话好讲的，小高已经不希望你下次再到他那里修车了，为什么，自己去想吧，我也不希望你下次有什么事情来找我了......

给那个真假马甲补水，是在王老板那边补的，具体你可以问他当时的操作步骤，象你要求这么高的人，我没有本事给你搞，OK？伺候不了，行了吧。

讲话请不要带脏字，这里都是文明人......

作者: wypzwr 时间: 2011-11-17 18:50
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-17 19:09 编辑

第一，这件事高师傅最无辜，但此事要让大家明白事情的细节，就必须牵扯到小高师傅，他那已经尽力替我弥补啦，他一没时间，二没设备，硬要他去规范补水，本来就勉为其难，最后恶人他做，我觉得有些对不住小高，过些日子，此事解决后，我上门向高师傅致歉！

第二，大版你不是说最近从没给人补过水嘛，上面给出链接证据，你话又怎么说？算当面扯谎吗？脸红吗？

第三，你的不负责任，让我很气愤，一时兴起，说了几个脏字，OK，我承认在论坛不该说脏话，我道歉！

作者: yujingli 时间: 2011-11-17 19:08
哈哈，分开的电池是不报的

作者: wypzwr 时间: 2011-11-17 19:12

哈哈，分开的电池是不报的
yujingli 发表于 2011-11-17 19:08

这个我做为一个局外人，不知道电池销售的内情，但当时我加装这两节电池时，是在论坛发过帖咨询的，大版也向骇客说明了此事，并且在我购买时承诺我一样有一年质保，否则我绝对不会购买完全没有质保的电池的，完全全新的价格，没有质保，我脑子坏了才会买。

作者: 雨过情愁 时间: 2011-11-18 00:14

这个我做为一个局外人，不知道电池销售的内情，但当时我加装这两节电池时，是在论坛发过帖咨询的，大版也向骇客说明了此事，并且在我购买时承诺我一样有一年质保，否则我绝对不会购买完全没有质保的电池的，完全全 ...
wypzwr 发表于 2011-11-17 19:12

你问骇客，拆组的电池，过保的电池，因为使用增容器充了失水的电池，厂里可以不可更换，如果他说能换，我立马让他们给你装一组新的。
拆组的电池能有质保，这个是根本不可能的事，你非赖在是我说了可以，我又没卖两节电池给你，也没必要费这个事给自己找这个麻烦，现在被人反咬一口，我冤不冤？

三条巷的小周今天也碰到了一起，他也说了，下次也不要到他那边去搞车了，为什么，你自己去想。

我还是那句话，在人和人相处的时候，请先尊重别人的劳动，这些开修理店的老板们，都是要靠干活吃饭的，不是免费的劳动力。
本来一件简单的事情，很好处理的，你非拿以前做过了测试来当条件，让我帮你解决，你认为这样要挟我，我会吃这套吗？还要走法律的途径，不要威胁我......

这个帖，我只会跟到这里，不会再回复了。技术论坛，变成口水帖，这是每个来这的人都不愿看的。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-18 01:04

我也帮骇客做过宣传，他给我一个回帖，写了，感谢

两个字

补水没有什么必须的规范，因电池和操作者各异，wypzwr 你电池加水加多了，没有必要算在雨过情仇上面，自己再接着用增容器修复12次。

你别想哪个维修工好像对待艺术品那样保养电池，要想仔细保养，只能自己来。维修工每天要忙的，没有太多时间，我们维修工，有时候蹲地上一个小时，才挣十来元，很辛苦的！

华天公司是不可能答应你拆开的电池保修的，当然，你跟骇客关系好，他可以算在个人账上给你保修，也是有的，不过是个人对个人，公司这样答应了，退货就了不得了，没法干了。

看下来，雨过情仇可能没有在你耳边大声重复10次增容器的使用要点，这个是他疏忽了，呵呵，至于没帮你加水，说句见外的话，只能说你们交情没有到，只是普通朋友而已，不能要求那么多。

作者: vinbo 时间: 2011-11-18 03:34
唉！
到了81楼了……嘴巴还是比耳朵和脑袋多得多……

这个帖子的重点在2楼！

无论如何，请大家认真读读2楼的内容吧。不是我写的，是我摘选的；我以我肤浅的水平，泣血推荐。我以我的良知，恳请大家去思考——假如，您真的仔细看过2楼，最终您会明白，vinbo此言不虚。

温度补偿，衷心希望它，从哪里来还回到哪里去！

作者: yujingli 时间: 2011-11-18 07:29
得康的不错品牌

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-18 08:22
本帖最后由 enlaixiangyu 于 2011-11-18 08:27 编辑

唉！
到了81楼了……嘴巴还是比耳朵和脑袋多得多……

这个帖子的重点在2楼！

无论如何，请大家认真读读2楼的内容吧。不是我写的，是我摘选的；我以我肤浅的水平，泣血推荐。我以我的良知，恳请大家去思考—— ...
vinbo 发表于 2011-11-18 03:34

你的希望好像希望政府官员都骑自行车，不开公车一样不可实际。

恒宝绝不会为你一篇帖子，有一毛钱改版，撤掉用了八九年的温度补偿，得康也是！

另外，我试着用电脑看一下2楼，发现都快吐了，那些字体大一个小一个，太眼花了！为了我的健康着想，我就不看了！
这里都是网友，是使用者，大家想知道的是怎么样能买到好的充电器，而不是制作充电器，所以你想影响厂家，应该给充电器厂家发信！

作者: 李成军 时间: 2011-11-18 08:27
观光、潜水那么长时间这个帖看了几天出来说句话：
感觉六楼这样的高手玩家、功勋会员都能被忽悠、损成这样？
想想我们这些新手、普通玩家的更别说了，只能说兴趣爱好是个无底洞您有钱愿意往JS那里扔呗。
您苦劳、功劳再大也大不过别人的利益！

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-18 08:34

观光、潜水那么长时间这个帖看了几天出来说句话：
感觉六楼这样的高手玩家、功勋会员都能被忽悠、损成这样？
想想我们这些新手、普通玩家的更别说了，只能说兴趣爱好是个无底洞您有钱愿意往JS那里扔呗。
您苦劳、 ...
李成军发表于 2011-11-18 08:27

6楼不是高手，呵呵，也是普通的网友，高手是9楼的朱明刚，29楼的雨过情仇

作者: yeyj_sz 时间: 2011-11-18 08:35
本帖最后由 yeyj_sz 于 2011-11-18 08:39 编辑

唉！
到了81楼了……嘴巴还是比耳朵和脑袋多得多……

这个帖子的重点在2楼！

无论如何，请大家认真读读2楼的内容吧。不是我写的，是我摘选的；我以我肤浅的水平，泣血推荐。我以我的良知，恳请大家去思考—— ...
vinbo 发表于 2011-11-18 03:34

重新看了2楼内容。其实，电池的知识应该以“朱松然”老师的为准，其它的都是各自说各自的好。当然，朱老师的书我是看不懂的，后来我看“张天星”老师的书，很中肯实用，用“非专业”的语言讲解电池的知识。充电器的输出端只有两条线，我本人没有见过有温度补偿的，大部份的内部是3842线路板的，大部份是低价的充电器，所谓的三段式，其实也只是“恒压限流”的充电模式，非恒流，而是“限流”，所以说，只是基本上满足了电池的充电要求。所以，要想电池的寿命长，还得“综合”起来操作才行的，最好的方法是宣传正确的使用方法，让用户自己考与进来。例如：一旦发现不转灯，及时外加一只定时器（机械型，价格低，易操作）就能延长电池的寿命了。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-18 08:41
特能公司为了自己的利益和企业目标，自然会写符合自己企业产品的文章，换成恒宝，他所有的产品都有温度补偿，他可以马上写出为自己利益的另一个文章，而且数据和资料非常详实和可靠！

一个人骑自行车的时候，天天骂那些汽车司机不长眼，乱开车，等他开车的时候，又会回来骂那些骑自行车的，瞎骑，不看路。

横看成岭侧成峰而已！

作者: JLLHZZJ 时间: 2011-11-18 10:25
楼上说的才是实在呀，利益就是本质。有时技术就是个屁，能忽忧，会做人，乃是国人的生存之道了。

作者: wypzwr 时间: 2011-11-18 10:32
本帖最后由 wypzwr 于 2012-4-7 22:16 编辑

你问骇客，拆组的电池，过保的电池，因为使用增容器充了失水的电池，厂里可以不可更换，如果他说能换，我立马让他们给你装一组新的。
拆组的电池能有质保，这个是根本不可能的事，你非赖在是我说了可以，我又没卖两节电池给你，也没必要费这个事给自己找这个麻烦，现在被人反咬一口，我冤不冤？
三条巷的小周今天也碰到了一起，他也说了，下次也不要到他那边去搞车了，为什么，你自己去想。
我还是那句话，在人和人相处的时候，请先尊重别人的劳动，这些开修理店的老板们，都是要靠干活吃饭的，不是免费的劳动力。
本来一件简单的事情，很好处理的，你非拿以前做过了测试来当条件，让我帮你解决，你认为这样要挟我，我会吃这套吗？还要走法律的途径，不要威胁我......
雨过情愁发表于 2011-11-18 00:14

我一条条来回复你上面说的：
第一，你说你那两节电池没卖给我，那我那两节全新的华天电池是哪里弄的？你答应我的帖子应该就在此论坛中，我等会找一下，如果找到链接，这就又变成“你明明帮人加过水却不承认，然后被我找到链接后又一脸满不在乎的模样”的又一扯谎铁证。大版呀，说话摸着良心呀！

第二，三条巷周老板跟我关系不错，他也帮我弄过一两次小问题没收费，我当时很感激他，有生意我都尽量往他那介绍。你说他现在不理我，我下午就去看看他那是不是不理我啦。凡事看个理，相信他能看出此事谁对谁错。

第三，我再说一遍，我测试华天产品是自愿的，我从不拿这个来要挟你，你不要一再的血口喷人。这件事的起因是你的华天增容器在版里宣传过度，导致我的电池快速失水，你做为南京唯一的华天总代理，责任无可推卸，这个链接我也找到了（大家可以看71楼的帖子链接），大家可以看看你在我电池今年5—7月份的失水之前，有没有对帖子里的几十个询问华天新版增容器的版友说过一句“新版增容器不要常用的话”？仅在今年5—7月初，当我发现增容器会加速电池失水、并且及时向你反馈后，你才在此帖最后的一个版友问答时，说了华天增容器不要常用，可能会失水的话，那时已经是8月初的时候啦。

这么多铁证放在这，你还在那诬蔑我用测试来要挟你？！你不愿回复能说明什么？我能举出你错的证据，有些事不是你一句话就能赖的掉的。你又有什么证据来证明我错呢？我还是那句话，是否曲直，大家仔细看完全帖回复，自有公论。

作者: 雨过情愁 时间: 2011-11-18 10:44

这件事的起因是你的华天增容器在版里宣传过度，导致我的电池快速失水wypzwr 发表于 2011-11-18 10:32

你说增容器宣传过度，电池失水，已经让人帮你补水。你说过保的电池不帮你处理，已经让人帮你更换了电池，你现在就是意思你做了测试，心里抹不直，最后换电池的钱不想出，不就是这么简单吗？老是想占便宜，累不累啊，非逼我说伤人的话......

作者: wypzwr 时间: 2011-11-18 10:45
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-18 10:46 编辑

:补水没有什么必须的规范，因电池和操作者各异，wypzwr 你电池加水加多了，没有必要算在雨过情仇上面，自己再接着用增容器修复12次。

你别想哪个维修工好像对待艺术品那样保养电池，要想仔细保养，只能自己来。维修工每天要忙的，没有太多时间，我们维修工，有时候蹲地上一个小时，才挣十来元，很辛苦的！

华天公司是不可能答应你拆开的电池保修的，当然，你跟骇客关系好，他可以算在个人账上给你保修，也是有的，不过是个人对个人，公司这样答应了，退货就了不得了，没法干了。

看下来，雨过情仇可能没有在你耳边大声重复10次增容器的使用要点，这个是他疏忽了，呵呵，至于没帮你加水，说句见外的话，只能说你们交情没有到，只是普通朋友而已，不能要求那么多。enlaixiangyu 发表于 2011-11-18 01:04

补水的问题，是因他过度宣传华天增容器，导致我电池快速失水，他是南京地区华天唯一的总代理，增容器是他亲手卖给我的，他的责任当然无可推卸。

我也知道维修工辛苦，但是，如果你不能做到有把握正确操作和修复电池，就请不要随意处理我们的电池，毕竟那也是接近千元的东西，平时我们也很爱惜，虽说已经骑了1年左右，但5A放电仍有255分钟的两组好电池，就这么给糟塌了，我也很心疼，如果是个快挂掉的电池，放电时间一塌糊涂，那我也就死马当活马医，不会心疼啦。谁也不是大款，都是工薪阶层，都要养家糊口的。

作者: zmg666666 时间: 2011-11-18 11:02
让恒宝。得康。特能。。。。。都出一篇文章，哪个获胜就选他为“总统”

作者: JLLHZZJ 时间: 2011-11-18 11:12
兢兢业业 + 实实在在＝＝技术人员
忽忧 + 做人＝＝业务经理
技术×0.5＋忽忧×0.5　＝＝　专家
技术×0.２＋业务×0.８　＝＝伪专家＼业务员
技术人员×３＋业务经理×100＋专家×10＋伪专家＼业务员×3000＝＝企业家
21世纪，什么最重要？人才最重要－－葛优。

作者: wypzwr 时间: 2011-11-18 11:19
刚跟骇客陈总通过电话，他的态度很明确：“我跟宋版说过了，让你上他那去解决。他给你修复一下，你付他修复费用。”我说现在宋版不愿管这事，而且如果修复效果不好，我就自己白花冤枉钱、任倒霉啦？他说：“现在只有这个方法，其它的我也管不了，要不你自己把电池寄到我们这，我们给你修复，你付来回的运费。”

华天新版增容器宣传有失实之嫌，出了问题，就要求我自己掏钱，弄不好自己认倒霉，无话可说。。。两个字：伤心。这件事到此为止，吃一堑长一智，就算我成为华天产品的牺牲品吧，另外对这帖里关心我的朋友表示感谢！

作者: 雨过情愁 时间: 2011-11-18 11:24

刚跟骇客陈总通过电话，他的态度很明确：“我跟宋版说过了，让你上他那去解决。他给你修复一下，你付他修复费用。”我说现在宋版不愿管这事，而且如果修复效果不好，我就自己白花冤枉钱、任倒霉啦？他说：“现在只有 ...
wypzwr 发表于 2011-11-18 11:19

关于 wypzwr 所说的我宣传增容器造成电池损坏的事情，现场处理！

作者: zmg666666 时间: 2011-11-18 11:24
要是我的优质顾客有此想法的话，我会在地上打个洞，，，，，
不管是厂家还是商家，都要实事求是，不要浮夸，否则就是搬起石头砸自己的脚。
老老实实做人，认认真真做事，从厂家到商家都必须检讨自己

作者: 雨过情愁 时间: 2011-11-18 11:36

要是我的优质顾客有此想法的话，我会在地上打个洞，，，，，
不管是厂家还是商家，都要实事求是，不要浮夸，否则就是搬起石头砸自己的脚。
老老实实做人，认认真真做事，从厂家到商家都必须检讨自己
zmg666666 发表于 2011-11-18 11:24

前提是优质客户，如果是，我贴钱都高兴帮他处理。做人，对得起自己良心，对商家，对网友，对厂家亦是如此......

作者: zensys 时间: 2011-11-18 11:40

让恒宝。得康。特能。。。。。都出一篇文章，哪个获胜就选他为“总统”
zmg666666 发表于 2011-11-18 11:02

不怕不识货，就怕货比货。为啥没有人拿这些充电器来多一个对比实验呢？用事实和数据说话。

作者: wypzwr 时间: 2011-11-18 12:03
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-18 12:55 编辑

前提是优质客户，如果是，我贴钱都高兴帮他处理。做人，对得起自己良心，对商家，对网友，对厂家亦是如此......
雨过情愁发表于 2011-11-18 11:36

我想请问一下在你版里，何为优质客户，我入版两年来，前后共买了你四组华天电池，ECPU的那估且算两组36V20A吧，一组24V12A，一组48V12A黄金版，两个新版华天增容器，双36VECPU。在版里活动时一马当先，上回你说去江心洲和一个农博园版聚，我大热天先去探路，回来向版友汇报实际路况和目地的的情况。当时江心洲大桥还不能通电动车，我硬是推着我那两组电池的大奔款电动车一步一步从桥梁侧面的坡梯爬桥，费了好大劲才到达江心洲里面，而且还把碟刹在下桥时，因坡度过大用力过猛给捏不灵了。不计辛劳，评测华天产品，一万公里路测，十万字左右评测，不求回报，有任何版友向我讨教华天产品，我都亲力亲为，或者见面讨论，或者长篇短信回复。

以上这些，你敢说我有丝毫的杜撰吗？不知这样做算不算优质客户呢？

作者: wypzwr 时间: 2011-11-18 12:36
本帖最后由 wypzwr 于 2011-11-18 12:53 编辑

你说增容器宣传过度，电池失水，已经让人帮你补水。你说过保的电池不帮你处理，已经让人帮你更换了电池，你现在就是意思你做了测试，心里抹不直，最后换电池的钱不想出，不就是这么简单吗？老是想占便宜，累不累 ...
雨过情愁发表于 2011-11-18 10:44

才发现你这个回帖，我又有些不淡定啦。你说让人给我补水，补了个什么效果出来？现在电池比先前少跑将近48公里，这还是在8—9份，天气温度很高时，跟以前的测试对比的，那时补水刚不久。然后就是最近挂了一块（电池尸体我当天没看到），给我换了一块使用了将近两年的华天电池，然后现在效果还是很差，电池照样很软，压降大。主电池组一组电池，里面共三块，其中一块是新换的这块，有两块电池端电压压差，跟另一块相比，仍然有0.2和0.3V的压差，我说这两块电池这压差有点大吧？回答说先骑骑看，或许能拉平呢，这就是你说的换电池配组。现在就这个效果，你让我付钱，谁心里能抹的平，你把我电池修复好，跟补水前大差不差就行，这块电池的钱我认你的。

作者: enlaixiangyu 时间: 2011-11-18 12:50

让恒宝。得康。特能。。。。。都出一篇文章，哪个获胜就选他为“总统”
zmg666666 发表于 2011-11-18 11:02

我选你为总统~···按照冯巩的话，总是拿个棍在那里捅。

每个企业的理念不同，都让百姓用高级的也不可能，都用低端的也不可能，用户自己选择吧！不过好一点的充电器，参数精确，失水少，不鼓包，寿命会延长，延长多少要看电池本身和用户使用情况，我自己和跟踪过很多调查的！

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