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标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！ [打印本页]

作者: chinaev 时间: 2006-6-24 22:35
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
原帖地址 http://column.bokee.com/154419.html
不知从什么时开始，中国人买房买疯了，富人买，穷人也想法买，有钱人一买就是几套，没钱的，银行贷款也得换房。细想一下，买个房子干什么？当然是住。这就对了，不要忘记房子是住人的，是人住的。可是，一个人同时能住几处房子？你买那么多干什么？
买了房子，就意味着你拥有了一个属于“自己”的房子。你是这样认为的，大家也是这样认为的，但是国家却不是这样认为的。在中国，国家认为的就是对的，其实，在哪国也是这样。国家是怎么认为的呢？就是在中国，你并没有真正拥有这个房子，说通俗点，这房子好像是你的，其实，相当于是租给你的，因为房子虽是你的,但地是国家的,你的房子建在了国家的土地上，所以，你的房子其实也是国家的，国家把土地使用权租借给你70年而已。你以为，值了，70年怎么也能传几代人呢。问题是，你的房子有那么好的质量么？现在的房地产商，别说良心差不多让狗吃了，别说什么心黑了，就是他自己住的房子，又能保证多少年呢？50年？未必能撑住。有人算过，在中国，房子通常情况下30年左右就会遇上拆迁或者旧房改造。也就是说你花了买房的钱，却只能得到租房的实际效果！

汽车零件玩出来的花样行政侵夺科学的灾难美女博客决赛进行北京手机资费下调
　　有位作家针对中国房地产方面写过一个类似于笑话的小小说，看后深为中国的老百姓感到心酸，当然也包括李博客本人，敢情我们全被人算计了，全被人给忽悠了。大致内容是这样的：

从前，有个地主有很多地，找了很多长工干活，地主给长工们盖了一批团结楼住着，一天，地主的谋士对地主说：东家，长工们这几年手上有点钱了，他们住你的房子，每月交租子，不划算，反正他们永远住下去，你干脆把房子卖给他们起个名堂叫做-----公房出售！告诉他们房子永远归他们了，可以把他们这几年攒的钱收回来，地主说：不错，那租金怎么办？谋士说：照收不误，起个日本名儿，叫物业费！地主很快实行了，赚了好多钱，长工们那个高兴啊！过了几年，地主的村子发展成城镇了，有钱人越来越多，没地方住，谋士对地主说：东家，长工们这几年手上又有钱了，咱们给他们盖新房子，起个名堂叫做旧城改造，他们把手上的钱给我们，我们拆了房子盖新的，叫他们再买回去，可以多盖一些卖给别人，地主又实行了，这次，有些长工们不高兴了，地主的家丁派上用途了，长工们打掉牙只好往肚子里咽，地主又赚了好多钱。又过了几年，地主的村子发展成大城市了，有钱人更多了，地主的土地更值钱了，谋士对地主说：东家，咱们把这些长工的房子拆了，在这个地方建别墅，拆出来的地盖好房子卖给那些有钱的大款还能赚一笔，地主说：长工们不干怎么办？谋士说：咱给他们钱多点儿，起个名堂叫货币化安置，咱再到咱们的猪圈旁边建房子，起个名堂叫经济适用房，给他们修个马车道让他们到那边买房住，地主说：他们钱不够怎么办？谋士说：从咱家的钱庄借前给他们，一年6分利，咱这钱还能生钱崽，又没风险，地主又实行了，长工们拿到钱，地主的经济适用房到现在才建了一间，长工们只好排队等房子，直到现在，还等着呢------于是，长工们开始闹事了，地主有点慌，忙问谋士怎么办？谋士说：赶紧通知长工们，房子要跌价了，别买了，租房住吧，正好把我们的猪圈租给他们，结果，这么多年后，长工们的钱全没了，还在租房住，直到永远！

看到这，你明白没有，如果还不明白，还买房，说明你没救了。深圳有人成立了“不买房”组织，也不过是反对房价而已，还没有认识到买房是种上当受骗行为，真的，你可以好好算计一下，是买房上算，还是租房合适。如果寿命短，其实住宾馆就上算了，真的，这不是玩笑话啊！

作者: hhhhdc 时间: 2006-6-24 23:59
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
[这个贴子最后由hhhhdc在 2006/06/25 00:06am 第 1 次编辑]

:em08: 哈哈，就是这个样子的，没见过比这个还真实的故事。 :em10: :em10: :em16: :em16:

作者: 布衣维修 时间: 2006-6-25 00:06
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
这就是现实!

作者: junren 时间: 2006-6-25 00:17
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
但愿这是真实的现实，
而不仅仅是又一个“酸葡萄”的故事……

作者: 老顽童 时间: 2006-6-25 07:00
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
我有朋友是搞房建工程的技术员，很知道这里的内幕，据他说楼房每平米的造价充其量不超过500元，其他的额度都什么钱大家去想吧。想起报道的一个退休工程师自己造的别墅才用了2万多，虽然是自己动手设计施工，用了两年多的时间，这也说明了楼房水分严重问题。

作者: madapmuwang 时间: 2006-6-25 17:47
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
贵的是地皮!

作者: hhhhdc 时间: 2006-6-26 18:51
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！

下面引用由madapmuwang在 2006/06/25 05:47pm 发表的内容：
贵的是地皮!

说的对呀，地皮还不是地主的！没听过比这个还要真实故事呀！
:em16: :em16: :em10: :em10:

作者: 林冬雨 时间: 2006-6-26 18:58
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
地皮价格飞涨是地主和开发商合伙炒起来的

作者: zhangsjun 时间: 2006-6-26 21:06
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！

下面引用由chinaev在 2006/06/24 10:35pm 发表的内容：
原帖地址 http://column.bokee.com/154419.html
不知从什么时开始，中国人买房买疯了，富人买，穷人也想法买，有钱人一买就是几套，没钱的，银行贷款也得换房。细想一下，买个房子干什么？当然是住。这就对　...

我买电视机也上当了。

作者: 老顽童 时间: 2006-6-26 22:54
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
听说地皮是国家的，可以反复出售 ^&^ 。

作者: 林冬雨 时间: 2006-6-30 20:36
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！

下面引用由老顽童在 2006/06/26 10:54pm 发表的内容：
听说地皮是国家的，可以反复出售 ^&^ 。

http://view.news.qq.com/a/20060626/000054.htm?ADTAG=CLIENT.QQ.MINISITE.NEWS

作者: sheji 时间: 2006-6-30 23:55
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
房改时我就这样想了，，，不是马后炮，有几个人还真听了我的，，拿钱去投资，划算多了。买了房子，钱就不叫钱了。

作者: 老顽童 时间: 2006-7-1 08:26
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
[这个贴子最后由老顽童在 2006/07/01 09:12am 第 1 次编辑]

房子价格是近是几年来一直受到人们关注的一个热点问题。现在媒体对房价的报道混乱不堪，有的说高，有的说低，还有一些被房产商豢养的所谓“专家”说房产价格只能升，不会降，降了就会给国民经济造成了危害。一些媒体把外国人请来侃房价，美国教授说“我在上海也买不起房子”，英国专家说“房价高是正常的，因为买房是投资，里面有预期的获利。”所有这些眼花缭乱的报道让百姓莫衷一是。现在讲的是信息经济，百姓在信息经济中处于劣势，所获取的信息与房产商相比少得可怜。这样，只能听任别人的忽悠，赶快勒紧腰带贷款买房，加入了房奴的行列。
在论述法国的房地产价格之前，先明确一个基本概念，那就是法国的是“房地产价格”，中国的是“房产价格”。法国等资本主义国家买房子的同时也买了地产，他们买了房子世世代代继承，父传子，子传孙；孙又传子，子又传孙；子子孙孙无穷匮也！而中国只是买的房产，实行“房地分离”，因为在中国土地国有，任何人不得买卖土地。《中华人民共和国宪法》第十条明确规定：“城市的土地属于国家所有。…… 任何组织或者个人不得侵占、买卖或者以其他形式非法转让土地。” 根据《中华人民共和国城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》第二十五条规定：“土地使用权期满，土地使用权及其地上建筑物，其他附着物所有权由国家无偿取得。”即使土地上的建筑国家不无偿收回，收回了土地，你把你的房子拆掉搬走砖头也没多少价值。所以，你在中国买的房子，最多是70年的寿命，这还是假定房产开发商一夜之间就能盖出广厦千万间。《中华人民共和国城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》第二十二条规定：“土地使用者通过转让方式取得的土地使用权，其使用年限为土地使用权出让合同规定的使用年限减去原土地使用者已使用年限后的剩余年限。”如果房产开发商从征地到售房已经用了4年，那你就只有66年的使用权限了。假如你是66万元买的房子，每年的折旧费就是1万元！通过与法国房地产价格对比，我们就可以知道中国目前的房价是高了还是低了。

房价的高低是相对的，其主要参照系是公民的收入，也就是说我们要根据公民的购买力来考察房价的高低。我们的汽油5元/升，人们就说很贵了，可法国的汽油1个多欧元/升，相当于10几元人民币，你说谁的汽油贵？当然，从绝对价格看，他们的汽油价格是我们的2倍多，可从购买力看，我们的价格就是他们的14倍多了。因为按照北京的最低工资收入，要工作100分钟才能买一升汽油，而按照法国的最低工资标准，工作7分种就买一升汽油。所以，本文考察法国和中国的房价，不以复杂的经济学上的公式模型来考察，而以老百姓容易理解的购买力来考察。如果我们的最低工资和国际接轨了，也没人喊房价高了；如果我们把房价降到普通百姓收入能承受的价位，同样没人会喊房价高了。经济学和世界多数国家都规定公民的房产支出不超过工资净收入的30%，那70%用作社会保险支出、教育支出、育儿消费和孩子培养支出、文化娱乐支出、健身支出、旅游支出、食品支出、日常杂项支出，医疗支出等费用。也就是说你一年的净收入3万元，25岁开始工作，到55退休，工作30年，则一生净收入为90万元，投入到房产的总支出不应该超出30万元（假定工资和房产价格不变）。

近16年来，法国的房地产价格波动很大，大落大起。1990年至1996年，短短6年间法国房地产的价格下跌了40%，这是全国平均下跌幅度，巴黎等大城市下跌幅度更大。1996年，笔者在法国巴黎帮助朋友在郊区看一栋别墅，总面积400平方米（含花园），居住面积192平方米，有一个可以停放两辆汽车的车库。当时房主的要价是110万法郎，折合2750法郎/平方米。1996年法国的最低工资标准是6,406.79法郎/月，每平方米的价格是最低工资的0.43倍，用14年零4个月的最低工资就可以在巴黎买一栋400平方米的别墅（为了举例方便，没有扣除工资的所得税）！而法国普通工人和公务员工资是最低工资的2倍，也就是说普通职工用7年零2的月的工资就可以让这栋400平方米的别墅成为个人的私产，世代继承。

从1996年开始，法国的房地产价格逐步回升，根据2004年的统计，法国巴黎大区的房地产出售比上一年上升了2.4%，房地产的热点开始向远郊区转移，总的看来，大环城带价格上涨12.5%，小环城带上涨14%。而巴黎市区的房子价格涨势趋稳，销售稍有下降。巴黎是欧洲仅次于伦敦的第二大投资热点城市，巴黎的房地产价格在世界范围来说都是偏高的，2004年平均达到了3989欧元/平方米。2004年法国的最低工资是1,286.09欧元/月，法国首都的房地产价格是最低工资的3倍。第6区最贵，接下来是第7区。第19区和第20区尽管上升得比别的地方快，但平均价格仍是最低的。2006年初，巴黎房地产价格是5000欧元/平方米，是最低工资的3.68倍，2006年上半年法国的最低工资为1,357.07欧元/月。法国其他城市的房地产价格明显低于巴黎，距巴黎200公里外的重要城市南锡的平均房价仅为1500欧元/平方米，是最低工资的1.11倍；而法国南部最重要的港口城市马赛的平均房价也只有2500欧元/平方米，是最低工资的1.84倍。

法国房地产专业人士预测，在未来5年内，法国房地产价格会大幅度回落，可能下跌30%到40%。因为法国房地产价格自1997年以来已翻了一番，远远高出实际价值，且与法国居民的收入不成比例。根据这样的预测，到2010 巴黎的平均房地产价格是3000欧元/平方米，按照最近4年最低工资平均每年增长5.1%计算，到2010年法国的最低工资预计是1703.12欧元/月。也就是说2010年法国巴黎的房地产价格是最低工资的1.76倍。

法国的房地产从1990年到1996年是大幅下跌时期，1997年到2005年是大幅度上涨时期，预计2006到2010又是大幅度下跌时期。但在整个跌涨跌一个轮回期间，巴黎房地产的最低价格是最低工资的0.43倍，最高价格是最低工资的3.68倍。根据法国房地产的价格，我们可以估算出中国房产合理价位的上限（再次提醒，在中国买房子不含地产价格）。如北京规定的最低工资是580元/月，按照法国巴黎房地产价格最高的时期比照，北京房产的合理价位上限为最低工资的3.68倍，即2134元/平方米；长春、吉林等一般城市的最低工资为510元，按照法国一般城市房地产价格是最低工资的1.4倍计算，长春、吉林等一般城市房产的合理价位上限是714元/平方米。即使是这个价位，我们的价格相对来讲也比法国的高很多，因为我们的价格只是房子的，没有地产价格，最多拥有70年！而法国的是世世代代继承。也就是说，法国的一套房子实际上就是我们的无数套房子，只要他们的建筑材料足够结实。建筑材料不结实也可以，坏了可以再在自己的地皮上重新建房子，因为地皮是自己的。读者自己算性价比吧！
现在，中国一些城市的房价已经高得离了谱，中国房价飞涨是多方面原因造成的，如地皮转让费用、各个环节的行政手续成本（包括商业贿赂），囤积、炒房、政府对房地产管理的不作为行为（没有财产税！）等等，这些有不少人已经讨论过了，笔者过去也有讨论，本文不再论述。

我们通过分析法国16年来的房地产价格波动情况，以及房地产价格和法国最低收入的比值，就明白了中国房产价格是高还是低了，就知道中国房价的合理价位是多少了。可不知为什么，怎么没见有人提中国的房价要这样和国际接轨。

答读者:

1.中国房价高是因为土地紧张造成的。

答:按照中国现在人口为13亿计算，中国国土面积为960万平方公里，中国人口密度为135人/平方公里；根据2006年1月法国统计局公布的数据，法国人口为6290万人，国土面积为551602平方公里，法国人口密度为114人/平方公里。法国的山地面积占国土的三分之一，中国有320万平方公里的山地，正好占国土面积的三分之一，与法国相当。中国人口密度比法国高出18%，差距不大。中国是农业国，居住在农村的居民参与城市购房的很少，法国是发达的工业国，这样中国购房者在国民中所占的比例会低于法国。

我的一位住新加坡的读者告诉我说：他在那里新买的房子比上海和杭州同等质量的还要便宜。使用面积105平米（那里不按建筑面积卖房）的价格24.4万新币，约合人民币120万元，三室一厅两个卫生间，有走廊、电梯。离地铁站不远，步行10分钟即可到达。楼下有公共汽车站（不出楼可上车），有两路车可到地铁站、购物中心、银行、图书馆及超市、菜场。考虑到新加坡2005年人均GDP为44666新币(折合26833美元)，国内的房价确实是太贵了。要知道，新加坡的土地资源更匮乏，新加坡的人口密度为5859人/平方公里，是中国的43.4倍，可他们的房价就能这么便宜。

2.中国房价不能和外国比，虽然工资相差很大，但建筑材料价格相差不大，所以房子价格不能和外国比较。

答：中国的房子的建筑材料和工人工资成本是不高的，为什么中国好多中小城市的房价在每平方米1000元左右？难道他们那里的建筑材料价格比北京、上海等城市低那么多？可见高房价主要是非建筑材料和工人工资成本因素引起的。现在不知道为什么，为了当权者的利益，人们总提要和外国接轨，可为了百姓的利益，人们就说不能和外国比较。

3.有的读者提出：上海老西门1000万元/亩还搞不定拆迁户。

答：1000万元/亩还搞不定拆迁户，这是因为房子价格飞涨的原因造成的，拆迁户是按照房子价格给予补偿的，如果房子价格降下来，拆迁费还需要这么高么？要知道什么是因，什么是果。房子价格上涨是滚动的，房子价格高了，拆迁费用就高了，盖好房子的价格会更高，如此滚雪球，恶性循环。

4.有读者提出:“如果买房子如同买白菜一样便宜，中国早就没有可耕地了。”

答：这种观点显然是对市场经济一无所知。经济的基本规律就是需求和供给的平衡，把中国的土地都盖成居民住房，平均一个人10万套住房，到那时别说是白菜价格，就是白给你你也不要的。当每个家庭都有一套住房了，房产商还会那么玩命盖房吗?可能把中国的耕地都盖成住房吗?盖了房子卖给谁?
5.法国房地产便宜，是因为他们都有住房了，市场已经饱和。

答：法国只有60%的家庭有个人房产。

作者: clwjg 时间: 2006-7-1 12:52
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
呵呵，我就在城乡结合部弄了一块宅基地，自己建了一幢房子，全部精装修完，包括冷热水（自来水和太阳能热水器，自来水每年20元）空调等总共10万多一点，原先天天骑摩托车上班，现在提前10分钟骑电动车上班，总建筑面积0.25亩！

作者: 老顽童 时间: 2006-7-1 13:53
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
我只好说你：伟大英明光荣正确啦啦。

作者: clwjg 时间: 2006-7-1 14:35
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
晕，多谢你老人家夸奖，我是实在买不起楼房呀，这也是没办法才这样的嘛，就这样我现在已经快一穷二白啦，不过感觉挺好，空气质量比城区好多了！

作者: 林冬雨 时间: 2006-7-1 16:15
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！

下面引用由clwjg在 2006/07/01 12:52pm 发表的内容：
呵呵，我就在城乡结合部弄了一块宅基地，自己建了一幢房子，全部精装修完，包括冷热水（自来水和太阳能热水器，自来水每年20元）空调等总共10万多一点，原先天天骑摩托车上班，现在提前10分钟骑电动车上班，总建 ...

根据《中华人民共和国城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》第二十五条规定：“土地使用权期满，土地使用权及其地上建筑物，其他附着物所有权由国家无偿取得。”

作者: sapphire 时间: 2006-7-1 18:01
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！
这里是电动车论坛,无关的话到有关论坛去说吧！

作者: 刘老根 时间: 2006-7-1 19:01
标题: [转帖] 买房的人，全上当啦！

下面引用由sapphire在 2006/07/01 06:01pm 发表的内容：
这里是电动车论坛,无关的话到有关论坛去说吧！

你一定买了房。

欢迎光临电动车论坛 (http://www.ev5s.cn/bbs/)