剖析东方神龟

骇客

老黑,这三只王八到手很久了,如果没有你那个呕心沥血帮我的帖子我真懒得去玩,手头事情太多了,这不心急慌忙还接错了线.

不过玩归玩,开膛破社那种事我还不屑干,我所做的都是正儿八经的测试, 所以也谈不上在解密加密 ...
yjz 发表于 2010-10-17 05:53

估计大家等不到虞工的龟鳖王八汤了，
他老人家说，懒得去解剖。
如果虞工不把乌龟剖膛破腹，就凭借虞工的猜想，这个电路肯定是画不出来的。
更不要说元件的选择，PCB的布置，电路的逻辑关系等等。

yanjian

我怀疑乌龟的脉冲是用电压比较器产生的.

因为不同的输入电压,脉冲宽度不一样.

而且不一定要电压高于电池电压12V以上才产生脉冲,\
而是电池端电压大于15.4V再充电就会产生脉冲

不知道这个15.4V是否带温度补偿

玉枕纱橱

骇客真的精力过人！佩服 晚上熬夜那么晚 这么早就起来了 难道通宵不睡的超人？

骇客

先帮虞工做个测试的小结：

一、小乌龟的微功耗。

1、测试的目的：由于骇客在另外一个帖子指出，均衡器十几毫安的耗电会对电池造成伤害。虞工觉得骇客危言耸听，于是第一个项目就测试看看骇客的小乌龟的微功耗到底是多大，看看骇客是否言行一致。

2、测试数据：在本贴24#，虞工测出小乌龟的静态功耗是30-32微安，平均功耗是31微安。这个测试数据是准确的。

3、数据分析：骇客在30#计算出，小乌龟这样的微功耗，如果把12Ah的电池完全充电饱和，10小时率容量大约15Ah，靠小乌龟把15Ah的电放完，需要55年的时间。这说明这个小乌龟的静态功耗不会伤害到电池。

4、虞工为了展示自己的技术，在40#说到，他有能力作出静态功耗比小乌龟少一个数量级的设计。其实现在小乌龟的静态功耗已经够小了，如果继续下降，将会降低抗干扰的能力，是没有必要的，更是做不到的。

5、在67#，虞工有说，估计小乌龟内部使用431之类的基准电压。这一点虞工的猜想不对，因为431之类的静态功耗需要1000微安左右，如果用上这个东西，一开始测试的功耗就不对了，由此判定，绝对不是使用431之类的基准电压，应该是更高层次的，更微功耗的电压基准。

6、虞工在67#还说，他有能力作出的小乌龟，价格只是华天的一半，也就是说华天的小乌龟卖30元，虞工能做出15元的。到目前为止，由于小乌龟的功能还没解剖完毕，虞工的预言暂时还无法得到证实。

      或许虞工在测试小乌龟之前，不太相信小乌龟的功耗只有这么一点点。连供给一个431之类的基准电源都不够，更不要说其他的电路。至于虞工有把握做出低一个数量级的功耗的设想，不知依据从何而来？

骇客

二、虞工的第二个猜想：

在测试小乌龟之前，虞工根据自己的想象小乌龟的大概电路，在另外一个帖子里说：小乌龟充电时会造成压降而导致电池充电不饱，于是设计增容器来做补偿。

为了验证自己的猜想是对的，虞工昨晚忙到了凌晨4电左右，进行测试。

测试的方法是给小乌龟一个12V的电源，然后在蓝线和黑线之间通2A的电流。通2A电流的目的就是模拟充电，看看小乌龟造成的压降到底是多少。

由于测试过程数据有误，骇客当场提出，虞工确认后估计觉得不对，于是删除了测试数据，等待之后测试好了再上传。

其实，小乌龟的开关导通后的内阻极低，2A电流通过的压降大概也就3.8-6.6毫伏（导线的压降不算），这样的压降对于59V左右的充电电压不会造成任何的影响。

虞工的这个猜想是错误的。不管他如何测试，也不管什么时候来测试。

因为内阻的测试非常简单，大家都会测试，只要你把小乌龟接到电池上，测量黑线和蓝线之间的电阻就可以了，很简单。这个简单的测试，折腾虞工到凌晨，骇客很过意不去。

骇客

三、虞工准备用示波器看看小乌龟的波形。

由于电路连接不对，小乌龟根本就不在示波器上显示脉冲的波形。

于是，虞工认为，小乌龟根本就没有波形，也没有脉冲。

这就引起网友的质疑，小乌龟在修复的时候，明明有脉冲的呀，那脉冲不是小乌龟产生的，又会是谁产生的呢？

其实，小乌龟是会产生脉冲的波形的，而且这个波形还是调频的，测试3天的脉冲，发现每天都不一样，同一个大脉冲当中，还夹杂一个小脉冲，脉冲也不是等占空比的，一个周期就有多个脉宽。

这些还有劳虞工把这个波形用示波器测试给大家看看，以解大家的疑惑。

骇客

我怀疑乌龟的脉冲是用电压比较器产生的.

因为不同的输入电压,脉冲宽度不一样.

而且不一定要电压高于电池电压12V以上才产生脉冲,\
而是电池端电压大于15.4V再充电就会产生脉冲

不知道这个15.4V是否带温度补 ...
yanjian 发表于 2010-10-17 08:23

这个电路确实使用了6个集成的电压比较器和2个运算放大器，
不过这6个东西贵重之处就是微功耗。

如果使用常规的电压比较器，那这个电路的静态功耗就大了。

温度补偿是有的，而且是线性的温度补偿，之后我们让虞工测试给大家看看。

骇客

老黑,这三只王八到手很久了,如果没有你那个呕心沥血帮我的帖子我真懒得去玩,手头事情太多了,这不心急慌忙还接错了线.

不过玩归玩,开膛破社那种事我还不屑干,我所做的都是正儿八经的测试, 所以也谈不上在解密加密 ...
yjz 发表于 2010-10-17 05:53

老黑他那个贴中确实是“呕心沥血”分析了多种均衡器。

全国做均衡器的厂家上百家，甚至几千家，骇客确定没有说过，分析之均衡器是指虞工的均衡器。也许你老人家自己对号入座的原因吧，把学习交流资料当成了什么？

骇客根本没必要注意到所分析的均衡器是否包含虞工的均衡器。

行者无域

老骇终于有那么一点点生气了！

不会测试就谦虚一点，等自己弄明白再来？
2A有0.875V的压降，那20A的压降是多少？
就按照比例算是8.75V好不好？

P=8.75V×20A=17.50W；
那电摩就算按照20A放电，消耗 ...
骇客 发表于 2010-10-17 03:01

旁观则清，入局则迷
风动则心愈静，冷眼看之，静而待之
心静有乾坤，是非自会有公论

zifengjian

两位老大都要淡定，不要有火气，不然这个帖子可能会烂尾

顺路问点问题
骇客：有只小乌龟只是充电使用，放电不用，咋就挂了呢，充电压降1.8V左右，超过16V无脉冲
虞工：有只均衡器，充电后期压差超过1V无均衡效果，拔掉均衡器再插上就有效果了，停止充电，第二天又是这个样子了，检查线路，无接触问题，这只懒懒的均衡器啥问题啊