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楼主: 四川办事处
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确定电池质量的简单方法

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31#
发表于 2006-2-1 17:06:46 | 只看该作者

确定电池质量的简单方法

学习了,受益非浅
32#
 楼主| 发表于 2006-2-2 01:44:29 | 只看该作者

确定电池质量的简单方法

澄源我没用过,无法去评价。你的贴我看过,销售工作很卖力,你的很多内容都来至厂家之口吧,你的确还不太专业,产品宣传内容也有点过。你说电压低是用了锑的原因,而锑可以增加寿命,这就说明你不够专业。电池使用铅钙板寿命很长,但铅钙板有一个致命缺点就是焊接时由于析钙,容易产生虚焊,一支电池有90以上的焊点,一组就有270个焊点,手工焊接铅钙板,最好的焊工虚焊率为万分之十,平均是万分之二十,如果是手工焊接生产,这就意味只是焊接工位就有5-10%的报废率,这对于批量生产是致命的。所以,没有全自动焊接机的工厂都用低锑合金板。但低锑合金板又有一个问题,低锑合金板的析氧电压低,容易提前析氧而导致电池失水,所以,低锑的电池寿命平均较低。另,要加长寿命,在配方中加镍铬是最简单的方法,但这会遇到两个问题,一是成本每组增加30元(12AH低于240元的批发价是做不出来的),二是环保关不好过,镍铬是剧毒金属,且有微放射性,环境认证必须是ISO14001,生产线只能用五年,当地人就会大量畸形,不是当地纳税前三名搞不定这个关系,如果在国内是出了名的长寿命而又没有出口的电池就是这种产品(顺便回答tcgkd的问题)。
你说澄源的质量是最优秀的,但从你的贴中看出,厂家在短时间内已作了几次改动(降酸浓度、增容、改配方适应充电器等),每一次改动是否需要实际测量呢?如果需要,我想每一次改动的测试实验最少需要3个月,实验后还有实际使用实验,最少也要5个月吧,最后还有生产线改动(你说是全自动生产线),这些改动厂家在一个月就完成了使我害怕。
还有,你说的初始容量和寿命是初始充电问题,我不同意这个看法。电池出厂前都有三充两放,德国阳光更是做到八充七放,这样做一是激活,二是检验,三是配组,完成后还有一个8天静置,如果你拿到的电池没有这8天静置,坚决不要卖(这点因为专业性强,在我贴中没有列出)。电池出厂后都是基本激活的,只是运输和销售周期中的自放电会导致容量下降,这在用户前10个充电周期中都能完成恢复。
你如果真把我当朋友,听我一言,悠着点做,先不要急于上量,切勿轻信厂家宣传,抓住厂家的售后,虚报用户反馈,增加合同中质量保障用电池率,要他们提供及时充足的更换电池,质量一有问题就用服务顶上,如果第一批销出去的电池在满8个月时返退率低于5%才可考虑加量。并要做好销售记录,每批产品卖出都要有跟踪反馈信息,防止厂家降成本加量的质量滑坡问题。
33#
 楼主| 发表于 2006-2-2 01:54:27 | 只看该作者

确定电池质量的简单方法

下面引用由868452006/02/01 01:33pm 发表的内容:
楼主说的德鑫怎么联系
我没经销德鑫,我朋友在卖,他春节放假回家了,等他回来我问问他。
34#
发表于 2006-2-2 07:02:47 | 只看该作者

确定电池质量的简单方法

32楼说得太好了,支持!看完后我才明白为什么楼主说:如果生产加镉电池,生儿子肯定没屁眼。HOHO!
35#
发表于 2006-2-2 16:29:54 | 只看该作者

确定电池质量的简单方法

谢谢斑竹,澄源电池是无锑极板,我以前发的帖子写错了,对于电池配组问题,实际上是一个理化过程,这关系到设备和经验问题。另外,澄源电池的极板是采用的微孔结构,尽量增加反应面积,从而提高能比,这一点海宝也有类似做法,另外极板中间填充二次颗粒二氧化硅,主要作用是吸附有害物质,抑制活性物质脱落,这种电池最大特点是不失水,但是充电电压不宜过高。斑竹是一个专业做市场的,而本人是做技术出身(非电池行业),所以我最关系的是电池质量问题。实际上澄源电池的装配和焊接是港资湛江三阳电池有限公司做的,对于电解质配比是本公司做的。实际上改动电池并不是你说的这么复杂,电池结构一直没有变,因为澄源的极板一直采用3.2以上厚度,国内普通电池只有2.8左右,有的厂家更低。改变主要是电解质配比,这要经过反复试验,寻求一个寿命和容量都理想的平衡点,我上次让他做的出口电池,他用了8天时间。这要也许你说的很对,本人以前做机械设计,对于电池还是第一次做,我现在在学习电池的制作工艺和配比方法,将来可能研究燃料电池,我下一步准备在无锡开厂
36#
发表于 2006-2-2 20:13:05 | 只看该作者

确定电池质量的简单方法

好帖!!
楼主能说得那么透彻,确实让我们广大用户获益菲浅。
想请教一下:您对八马电池的评价如何?它的尺寸是否为国标?
因为我现在正在用这种电池,想了解一下。
37#
发表于 2006-2-2 21:54:30 | 只看该作者

确定电池质量的简单方法

楼主担心的问题并不是所有电池厂都存在的问题,我本人也接触很多电池厂,其制作方法让人担忧,其实他们配组就配一次,而且只是测量一下电压和放电时间,从表面上看是平衡的,用一段时间问题就来了,我承认电池在运输过程或者存放中会容量减少,这只是表面现象,如果活性物质彻底激活的话,其自放电并不大,像澄源电池保存半年基本上可以保证80%以上容量。活性物质并不是所有厂都添加,它在电解质中起到抑制逆向反应的作用。另外你说的添加镍铬等方法其实在很多厂都不采用了,澄源电池采用添加昂贵稀土材料来延长寿命。对于电池配组问题大多少厂都有自己的方法,只不过存在合不合理问题。应该因材料和经验而异,而不是你所说的静置N天,相信超威也不会静置太久。我觉得你所说的应该用科学的态度去处理问题是很有必要的。产品就是人品,人品好自然产品出色,希望中国的产品能和老外的产品一比高下。
38#
 楼主| 发表于 2006-2-2 22:01:29 | 只看该作者

确定电池质量的简单方法

下面引用由林冬雨2006/02/02 07:02am 发表的内容:
32楼说得太好了,支持!看完后我才明白为什么楼主说:如果生产加镉电池,生儿子肯定没屁眼。HOHO!
我可没骂他们,我是提醒他们,因为他们零距离接触,生育肯定出问题。
39#
 楼主| 发表于 2006-2-2 22:34:27 | 只看该作者

确定电池质量的简单方法

下面引用由falali20002006/02/02 04:29pm 发表的内容:
谢谢斑竹,澄源电池是无锑极板,我以前发的帖子写错了,对于电池配组问题,实际上是一个理化过程,这关系到设备和经验问题。另外,澄源电池的极板是采用的微孔结构,尽量增加反应面积,从而提高能比,这一点海宝 ...
作电动车电池不是个简单事,但很多厂就爱下一个“理论叫”(成都麻将术语,意思是胡不了牌)。我去过一个厂,原是生产汽车电池,在四川也是一个大厂了,从炼铅、作网、刷膏、烘干、切片、作液、化成、装配都做,两年前接单给超威生产极板,超威提供设备和配方,合作一直很好,供西部的超威电池极板由他们生产,再由另一个厂焊装、填液、充电配组包装出厂。后来他们就开始异想天开,反正设备和配方都熟悉了,不就是焊起、加酸、充电配组包装嘛,自已干,另起一品牌,一脚蹬了超威。结果,生产的电池过不了关,一急,把那个组装厂叫上,一起干,结果干了半年,还是不行,到现在也想不明白,为什么全部环节都对的,就是寿命短。那天见着我还在骂,问我要不要超威的配方,白送我,哈,我说,你活该,超威在全国建过多少极板线,你之后成都就又建了两条,现在个个都脱离了超威,可谁做出了寿命长的电池?他配方中有一样你为什么不用?哈,用了比超威的价还高,等死吧你。
40#
 楼主| 发表于 2006-2-2 23:15:24 | 只看该作者

确定电池质量的简单方法

下面引用由NTFS2006/02/02 08:13pm 发表的内容:
好帖!!
楼主能说得那么透彻,确实让我们广大用户获益菲浅。
想请教一下:您对八马电池的评价如何?它的尺寸是否为国标?
因为我现在正在用这种电池,想了解一下。
其实我也不专业,很多都是请教行内朋友,我主要的工作还是经销,电动车最终是平原地区的主要交通工具之一的信念和利益在驱使我了解电动车,一辆车用7年,换4到7组电池,这是一个巨大的市场,我每天都要告诉自己,耐下心去做,这是一个巨大的特殊市场。315投诉中,电动车电池的投诉甚至比其它几千种商品相加还多,市场上90%的电池达不到标准,可能有些厂家看到这个数字不高兴,但这是事实。生产电动车电池的准入门槛太低,50万就可以搞定。生产矿泉水,肉眼就知道量,一天就出含量报告和细菌报告。电动车电池的350次循环,交样品可以做到,用好料精工做,每一个厂都能做出来。可要上量赚钱,那就难了。国家要抽检,也要5个月出报告,我们经销商就更不可能去检验了。我一朋友是某品牌电池厂的头儿,他告诉我,只要生产线有一个环节是手工的,质检就根本无法控制寿命。有时感觉就是在赌,而且胜率极低。成都天天新电瓶维护连锁的几个朋友都在说,他们十多个店两年多做了50多个品牌的电池,就只有一个德鑫一年半了还没出过事(超威的市场价全裸了,有质量没利益),出事故的电池其中不乏名品,汤浅,够腕儿吧,日本铅酸电池的领头羊,世界电池界公认的技术领先,来的时候提出保两年,结果半年回退60%;风帆,够腕儿吧,中国铅酸电池产销量第一名(汽车电瓶多),做了半年没问题,就提高产量20%,3个月全军覆没,宣布退出电动车铅酸电池市场。
八马电池,好象是飞鸽车的配车电池,技术应该没问题,进入成都才几个月,我这里还没有数据。关于国标其实很简单,只要记住,国标原来只有6-DZM-10和6-DZM-17就行了,12AH、14AH、15AH、16AH只要对比一下标有6-DZM-10的电池就清楚,离这个标准越大,寿命就越短。其中海宝是个特例,我的技术界朋友都没明白为什么海宝能做到,当然,海宝绝大部分在千鹤车上用,二级市场我也找不到数据来证明,他们的电池在其他车上的质量。2004年底成都来个叫擎霸的电池,高出6-DZM-10尺寸3毫米,在市场上很牛,放电时间140分钟,当然得到经销商的大力追捧,销量月月翻番,到2005年6月,我一个收旧电池的朋友一天就收了50组擎霸旧电池,我感觉有趣,弄了10组来修,很好修,搞出来9组,放电时间全是130分钟以上,当时我还很兴奋,准备叫朋友专收它,我要发达了,可用了不到一个月,又全坏了,我的发财泡泡爆了,现在这个电池已经退出成都市场了。所以,国标是大原则,铅酸电池两百年历史了,技术早就到很难提高的地步了,市场上的所谓革命或创新的支持者大都会付出惨痛的代价,当然,不否认进步是肯定会出现的,但你我这样的经销商就不必趟这些浑水了。
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